Thursday, December 9, 2010

Peristiwa aneh di New Jersey - Seorang pria terlihat jatuh dari langit dan menghilang!

Di New Jersey, sebuah peristiwa membingungkan terjadi pada bulan September kemarin.


Saya teringat dengan sebuah adegan film mengenai time travel. Dalam salah satu adegan, sang time travel jatuh dari gedung yang tinggi. Sebelum tubuhnya menyentuh tanah, ia mengaktifkan peralatannya yang canggih. Dengan segera sebuah portal ruang dan waktu terbuka. Time traveler tersebut masuk ke dalam portal tersebut, berpindah ruang dan waktu, dengan demikian selamat dari maut yang telah menantinya.

Nah, saya kembali teringat dengan adegan film ini ketika membaca sebuah berita mengenai peristiwa misterius yang terjadi di New Jersey. Walaupun kisah ini sederhana saja, namun cukup menimbulkan rasa ingin tahu. Jadi, saya ingin menceritakannya kepada kalian, para pembaca.

Pada tanggal 14 september 2010, pukul 15.20, telepon berdering di kantor polisi Egg Harbor, New jersey.

Di ujung telepon terdengar suara seorang wanita melaporkan apa yang baru saja disaksikannya, yang kemudian segera ditindaklanjuti oleh pihak kepolisian.

Namun, apa yang terjadi sesungguhnya tetap menjadi teka-teki hingga hari ini.

Wanita yang menelepon tersebut adalah Kelly Hale yang bekerja di sebuah klinik hewan di Egg Harbor. Ketika petugas polisi mendatanginya, Kelly kembali menceritakan apa yang telah dilihatnya.

Saat itu, Kelly bersama beberapa rekannya sedang berada di klinik tempatnya bekerja. Tiba-tiba, dari jendela ruangannya (lantai dasar), Kelly bersama dua rekannya melihat seorang pria jatuh dari langit.

Ya, betul. Seorang pria jatuh dari langit.

"Saya melihat pria itu jatuh dengan sudut seperti ini." Kata Kelly sambil memperagakannya dengan tangan.

"Posisi jatuhnya lurus, tanpa parasut, tanpa paraglider. Kami bisa melihat kaki dan lengannya mengepak serta bajunya yang berwarna hitam, abu-abu dan biru, biru gelap seperti pakaian angkatan laut. Tidak ada keraguan bagi kami kalau yang jatuh itu adalah manusia. Kami yakin 100 persen. "

Kelly Hale

Mendengar laporan ini, polisi segera menyiapkan sebuah tim yang bekerjasama dengan petugas penjaga pantai. Tim ini segera melakukan pencarian besar-besaran.

Kelly dan rekan-rekannya menyaksikan pria itu jatuh di arah barat laut rute 322 dan Foster Avenue sehingga ia diperkirakan jatuh ke arah pepohonan yang ada di wilayah itu. Helikopter dan petugas darat pun dikerahkan untuk menyisir wilayah itu.

Tetapi, walaupun daerah itu telah diperiksa dengan teliti, tidak ditemukan mayat ataupun tanda-tanda adanya seseorang yang jatuh.

Seakan-akan pria misterius tersebut lenyap begitu saja.


Lokasi jatuhnya pria misterius tersebut

Paul Whitmore, komandan penjaga pantai, yang ikut dalam usaha pencarian berkata:
"Kami tidak melihat ada tanda-tanda kerusakan akibat tertimpa benda jatuh, kami tidak menemukan dahan-dahan pohon yang patah atau sesuatu yang seperti itu. Kami tidak menemukan sesuatu yang tidak biasa. Tetapi kami juga tidak bisa menyimpulkan kalau peristiwa itu tidak terjadi."
Pada saat kejadian, Kelly dan teman-temannya melihat sebuah pesawat kecil di kejauhan. Namun ia tidak bisa memastikan apakah pesawat itu punya keterkaitan dengan pria yang jatuh itu.

Pada pukul 23.00, petugas kepolisian menghentikan usaha pencarian, namun tetap menyebarkan berita tersebut dan meminta warga untuk memberikan laporan jika mengetahui sesuatu yang mungkin berkaitan dengan peristiwa ini.

Sampai hari ini, tidak ada informasi lebih lanjut yang masuk ke kepolisian. Tidak ada laporan penerjun payung yang hilang, tidak ada aktifitas terjun payung yang dilaporkan terjadi pada hari itu dan juga tidak ada laporan penemuan mayat.

Dengan kata lain, tidak ada tanda-tanda kalau seorang pria pernah jatuh dari langit.

Mungkinkah Kelly dan teman-temannya berbohong?

Ataukah seorang pria benar jatuh dari langit? Jika iya, bagaimana ia bisa menghilang?

Misterius kan?

Bisakah kalian memikirkan kemungkinan-kemungkinannya?

Di bawah ini adalah cuplikan berita dari stasiun televisi lokal mengenai peristiwa ini. Sebelum cuplikan berita itu tampil, akan ada iklan selama beberapa detik.
(Video ini mungkin tidak bisa dilihat di beberapa browser - seperti Google Chrome. Sebaiknya gunakan Mozilla Firefox)




(abclocal.go.com)

Share on Facebook
Bookmark and Share

Perhatian ! Boleh Copy paste, tapi kalau anda tidak keberatan mohon cantumkan sumber dengan linkback ke blog ini.

207 comments:

  1. pertamax kah ? hehehe :D
    baca dolo

    ReplyDelete
  2. uzik

    pertamax...

    kok kalo berita kayak gini aku cenderung skeptis yah?

    bro enig, tolong post hal2 berbau misteri tapi sebenernya hanya sebuah trik gitu dong (lagi bikin cerita tentang hal2 kaya' gini nih).

    thx

    ReplyDelete
  3. 10 besar kah?

    orang itu jatuh tapi diselamatin superman. :p
    ato mungkin itu cuma penampakan jin.
    ~shad

    ReplyDelete
  4. asik,,, om enig posting lg..
    Baca dlu ah!

    ReplyDelete
  5. yaaahh.... kelimax....
    baca dulu laahh....

    ReplyDelete
  6. @Uzik: Maksudnya? kayak sulap gitu?

    ReplyDelete
  7. Sayang infonya cuma dari Kelly, bagaimana dengan kesaksian rekan - rekan Kelly bro? apakah tidak ada informasinya?

    ReplyDelete
  8. @Vahn: tidak ada vahn, tetapi saya yakin polisi juga menanyai mereka. Kalau saya baca beritanya, sepertinya polisi percaya sama Kelly.

    ReplyDelete
  9. 10 besar...
    by: DCD

    ReplyDelete
  10. Wah Bang E, kok di browser saya Google Chrome videonya nggak bisa di-play ya? Sepertinya video di atas unavailable...

    Saya ingin bertanya karena videonya tidak bisa diplay, apakah benar sebelum jatuh, laki-laki itu menggunakan peralatan yang canggih?

    Ataukah ini adalah salah satu peristiwa teleportasi yang diujicobakan?

    Mohon penjelasannya,

    ReplyDelete
  11. @Yovi: ini memang sumber videonya bukan dari youtube, melainkan dari situs abc news. Saya cari di youtube tidak ada. Tetapi di Mozilla bisa kok. Atau bisa jadi loadingnya agak lama.
    Kelly mengaku ia melihat pria itu tidak menggunakan parasut atau paraglider. Hanya jatuh. itu saja yang dideskripsikan.
    Soal teleportasi, hehe...saya tidak tahu. tapi menimbulkan rasa ingin tahu ya.

    ReplyDelete
  12. Ehm bisa jadi pria tsb adalah seorang time traveller atau sedang melakukan teleportasi. Saya yakin banget ratusan bahkan ribuan tahun ke depan pasti udh ditemukan hal beginian. Dan saya kira pria tsb berasal dr masa depan. Tidak ada hal yg tidak mungkin bukan..
    Umno777

    ReplyDelete
  13. om pas awalan itu film nya apa ya?

    ReplyDelete
  14. mungkin itu hanya burung yang ditembak jatuh oleh pemburu,...
    mereka terlalu bersih untuk membersihkan tempat jatuhnya burung mungkin dan langsung membawa pulang hasil buruan tersebut,...
    hehehehe,...

    Keep posting bung E,!

    ReplyDelete
  15. Koq bsa yakin tu pria..
    Spa twu ja prmpuan yg rmbut'a pndek/d ikat, kn ngliat'a jg dr tmpt agk jauh..
    Klw tmpt'a dkt bngt pzty lngsng d datengin oleh kelly pz kjdian..
    Haha..

    Wah ky'a tu mlakukan "jumper"..
    Jd jtoh'a dksur rmh..
    Haha..

    ReplyDelete
  16. Sy setuju komen Umno777..

    Siapa yg lanjut umurnya mgkn akn ketemu pria trsebut d masa depan..

    Kihkihkih!!

    ReplyDelete
  17. Saya juga melihat ekspresi Kelly sepertinya tidak berbohong..hanya saja kalau saya baca dari artikel anda, pria yang jatuh itu tidak menghilang ketika ia masih melayang di udara, kemungkinan ia memang jatuh ke hutan, namun saya juga bingung kenapa pria tersebut tidak ditemukan hehehe...

    ReplyDelete
  18. ya bisa aja dia sebenarnya selamat,dan sudah meninggalkan lokasi,

    ReplyDelete
  19. kren bget tuuuuh
    hbis jtuh bisa mnghilang

    nyoba aaaaaaah......
    heheheheehehe

    ReplyDelete
  20. jika kesaksian kelly itu benar, menurutku 'pria' itu atau 'benda' itu diselamatkan oleh 'mattress'. Lalu pergi meninggalkan lokasi. Hhee,, maaf ngaco:)

    dk afandi

    ReplyDelete
  21. kok kayaknya critanya mengada - ada ya?? bukti jga kurng kuat,
    mgkn kelly cma ingin numpang tenar kyk sintha dan jojo :Dwkwkwkwk

    bang kbar dri freemassonry sya tggu bang E?

    dragoth

    ReplyDelete
  22. apa hubungan peristiwa ini dengan pesawat kecil yg katanya dilihat itu sudah diselidiki ??
    kok belum disinggung ma Bang E ??

    walaupun akhirnya jg nggak akan menyelesaikan pertanyaan bagaimana tubuh pria tsb nggakbisa ditemukan sampai skrg,, hehehe

    keep posting Bang E !!

    junglemount

    ReplyDelete
  23. peristiwa y' aneh,,,,

    ReplyDelete
  24. Biarpun seandainya dia selamat tapi kan setidaknya ada bekas/tanda sesuatu yang jatuh dari atas. Misalnya bekas di tanah atau dahan pohon yang bengkok/patah. Atau sesuatu yang aneh di sekitar TKP.

    ReplyDelete
  25. Aneh banget deh om,
    sorang wanita beserta 2 rekannya melihat sosok lelaki terjatuh, namun setelah ditelusuri, tidak ada tanda2 seorang lelaki terjatuh,,
    yang mesti dipertanyakan, kondisi kejiwaan saksi... lagi mabuk nggak tuh?
    lagipula tidak ada bukti otentik seperti foto atau rekaman video,,,

    jadi kesannya wanita itu cuman membual saja..
    :O
    itu menrut saya..
    tapi meurut om E, ada ilusi visual gg yang menyebabkan saksi melihat kejadian seperti itu, seperi, fatamorgana, atau pembiasan cahaya??

    "allerrio"

    ReplyDelete
  26. hmmm... kok bisa yh

    ReplyDelete
  27. ada pesawat kecil? orang dijatuhkan dari langit? inget film predators :D

    logikanya kalau ada orang jatuh dengan kecepatan normal dan sukses MENDARAT di tanah atau kena benda2 seperti pohon atau semak2 pasti meninggalkan bekas, entah itu tanah yang terhambur atau bagian tubuh yang bercerai berai. kalau di TKP ga ada ditemukan apa2, bisa berarti dia jatuh dan tidak menyentuh tanah..soal hal apa yang menghalangi pendaratannya di tanah..menurut saya worm hole (imajinasi liar :D)
    Nice post bang

    ufo believer

    ReplyDelete
  28. Menurut mas enigma kejadian ini nyata tidak mas ? kelihatannya saksi juga gag bohong :D
    Apa itu hanya batang pohon yang terbwa tornado begitu mas ?

    ReplyDelete
  29. Hmm..
    Emg Peristiwa Misterius..

    Atw mgkn sblm jatuh ke tanah sempet diselamatin ma pesawat kecil kali ya..
    Just opinion..

    ReplyDelete
  30. kalo bedasarkan gesturenya Kelly Hale, si manusia misterius itu ga jatuh lurus...tapi dia jatuh diagonal ya? berarti dia sedikitnya melakukan lompatan dari tempat dia berpijak sebelumnya dan punya gaya tolah jadi ga jatuh lurus. atau dia punya sesuatu untuk menahan angin n gravitasi Seperti olahraga apa itu ya..yg diving di langit tanpa parasut tapi disetiap sisi baju ada kantung penahan anginnya.... mungkin waktu mau mendarat parasutnya gagal mengembang dari tasnya (tetap berada dlm tempatnya) makanya dia jatuh diagonal sambil mengepak2...krn dia sadar dia bakal jatuh. tapi kemana perginya tubuhnya ya...?

    Ms. Terry

    ReplyDelete
  31. Marchel.

    Yang kurang dari berita ini:
    1. Ketika melihat ada orang jatuh, apa terus diperhatikan hingga hilang dari pandangan (tertutup pohon misalnya) ? atau begitu melihat ada orang jatuh, langsung cari telepon dan tidak melihat lagi sama sekali?
    2. Ada saksi lain atau tidak (selain 3 orang tersebut) yang melihat kejadian tersebut?

    2 hal tersebut penting karena bisa jadi petunjuk untuk pencarian.

    Time traveler? Bisa jadi. Hanya petunjuknya kurang jelas.

    Hal 1, kalau orang yang jatuh tsb terus diperhatikan hingga hilang dari pandangan karena tertutup pohon misalnya. Maka bisa dipastikan orang tersebut jatuh di tempat itu misalnya. Tapi kalau tidak? susah.
    Hal 2, masa tidak ada saksi lainnya? adanya saksi lain yg melihat dari posisi berbeda bisa lebih memperkuat laporan ini.

    Gw? gw berharap orang yang jatuh itu time traveller. Dan gw juga berharap, saat membuka portal dan pindah ke waktu atau tempat lainnya, orang tersebut selamat. Kalau tidak, akan ada mayat orang tak dikenal di suatu tempat antah-berantah di suatu waktu.

    ReplyDelete
  32. pernah melihat just for laugh ?

    ada sebuah episode yang mengerjai orang dengan cara menjatuhkan "boneka" yang menyerupai orang hingga orang tersebut berteriak, tetapi kemudian orang tersebut mengetahui bahwa mereka masuk acara komedi.

    tetapi ada jg sebuah acara yang bertujuan menakuti orang, tetapi bukan untuk tujuan komedi, melainkan untuk menakut2 i target, sehingga, pada akhir acara, target tidak di beritahu bahwa mereka telah masuk TV

    it's just my opinion

    -vandergum-

    ReplyDelete
  33. uzik

    iya bro enig. seperti itulah kira2.
    yang jadi inspirasi dari tulisan bro enig saat ini yang Toynbee Tiles.

    thx

    ReplyDelete
  34. saya suka toy story.. woody :D

    ReplyDelete
  35. uzik

    seperti kata Anonymous diatas, ada juga kemungkinan itu adalah prank dan semcamnya. kalo pernah liat acara MTV room 401 juga pernah ada kejadian serupa. sebenernya trik-nya tidak begitu rumit dan jauh dari mustahil. *dapat inspirasi lagi.

    ReplyDelete
  36. @junglemount: saya sudah menyinggung soal pesawat itu. Kelly tidak tahu apakah pesawat itu ada hubungan atau tidak.

    @Allerio: kecil kemungkinan kalau itu ilusi visual.

    @Ito: saya rasa saksi tidak berbohong. Saksi mengatakan kalau ia yakin 100 persen itu adalah orang yang jatuh.

    @Vandergum dan uzik: teori yang bagus sekali. Cuma kalau itu hanya prank (gurauan), maka mungkin tujuan yang mau dikerjai bukan kelly karena saya rasa dia tidak akan bisa memperkirakan apakah Kelly akan melihat ke arah jendela atau tidak.

    ReplyDelete
  37. lebih mirip sama percobaan teleportasi ya? mungkin pesawat itu yang njatuhin orang itu, tapi kok disitu?
    kalau soal acara "room 401" saya sudah ngecek di sitenya(http://www.mtv.com/shows/room_401/series.jhtml) mereka ngupload video cuma di bulan agustus dan episodenya dibuat diantara bulan juli sampai agustus, mungkinkan itu "room 401"??

    ReplyDelete
  38. Pertanyaan saya,

    Jika benar dia seorang time traveller, apa untungnya dia berpindah tempat/waktu?
    Ketika sampai dia tetap akan memiliki kecepatan yang sama, sehingga.. yah, jika muncul di tempat keras, tetap akan mati

    ReplyDelete
  39. Selalu ada kemungkinan kalau saksi berbohong, kan.

    Setuju dengan Vandergum dan uzik.

    ReplyDelete
  40. terimakasih sudah berbagi
    semoga sukses selalu..

    ReplyDelete
  41. waktu prtama x bc jdl'a, kirain hoax, pas turun2 cr kategori artikel kgy bgt ga masuk hoax...

    Wah2, misterius bgt...
    Apa kely boonx ya...?

    Hoshihime

    ReplyDelete
  42. uzik

    sebenernya masih diperlukan beberapa informasi lagi sebelum bisa dianalisa dengan baik. misalnnya apakah daerah tersebut padat penduduk? (sepertinya iya), ada beberapa orang yang berada disekitar situ? (baik di luar maupun didalam bangunan), apakah ada kejadian diluar kebiasaan yang terjadi sebelum kejadin (suara atau apapun yang menarik perhatian).

    ini analisa saya (apabila kejadian ini adalah prank, dan mengincar bukan hanya kelly tapi sebuah kehebohan besar).
    kita anggap di daerah situ padat penduduk dan pada tgl 14 sepetember 2010 (setelah saya cek adalah hari selasa) merupakan hari masuk kerja.
    apabila ada kejadian yang menarik perhatian (mungkin pesawat kecil) sehingga orang secara reflek melihat keluar/keatas. nah dari situ pasti ada kemungkinan sedikitnya satu orang akan terpancing. trick dilakukan dan voila, terjadi keributan besar.
    pertanyaan saya, apakah ada orang lain selain kelly dkk yang melhat kejadian tersebut?

    ReplyDelete
  43. uzik

    setelah aku baca comment aku sendiri kok aneh ya? bahasanya amburadul.

    ReplyDelete
  44. jelek,br kali ini enigma bikin tema yg jelek.

    ReplyDelete
  45. hallo...
    d baca dulu ahhhh

    ReplyDelete
  46. jatuh dari langit ya?hmm...palingan mungkin ada yg coba terbang dari pesawat make parasut yg rusak.

    ReplyDelete
  47. to uzik: yeah, saya saja bacanya bingung.

    Bro E, kok video ini ga gempar di youtube ya?

    ReplyDelete
  48. mungkin tu pesawatnya pakai kecepatan kilat jadi tanpa kelihatan laki2 tu jatuh di pesawat itu wkwkwkwk
    atau memang orang itu time traveler ??? membingungkan

    ReplyDelete
  49. mantapz gan....
    oia posting ttg Ikan Barreleye donk...
    unik aneh...

    by. mankZ

    ReplyDelete
  50. Bagi saya cuma ada 2 kemungkinan:

    1. FAKE, motif popularitas. Ekspresi wajah bisa menipu. Anjuran : Tes kebohongan.

    2. PRANK, KEISENGAN BERACUN, TOXIC MADNESS.
    Amerika memiliki persentase orang2 aneh yang paling banyak di dunia. Motif: pemenuhan terhadap rasa kepuasan setelah melakukan perbuatan2 iseng yang menghebohkan.
    Anjuran : IGNORE IT! Continue your life....

    Daftar kemungkinan yang DICORET (my version):

    1. Alien
    2. Penyihir
    3. Halusinasi
    4. Time travel
    5. Time Traveler
    6. Anything crazy that said we can move back to the past
    7. (segera ditambahkan kalau udah ada ide) LOL........

    ReplyDelete
  51. telusuri ttg pswat trsbut trlbih dhlu...
    mgkn akan ada ptunjuk lbh lnjut...

    ReplyDelete
  52. time traveler atau sekedar benda jatuh yg mirip org

    ReplyDelete
  53. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Well, justru sebaliknya, semakin maju teknologi, apa yang dulu anda coret harus anda masukan kembali ke daftar :)

    @Enigma: Yang saya aneh, kenapa Polisi tidak mencurigai si pelapor berhalusinasi? Adakah Psikiater dilibatkan disini?

    ReplyDelete
  54. @Angulus Ludovici:

    Tentu saja, jika saya MENGASUMSIKAN jika time travel seperti di dongeng2 adalah HAL yang NYATA. But the dream is just a dream, there is a wall where the reality seperated from dream :)

    btw, Saya heran, kenapa pada sebagian orang lebih susah menerima keberadaan Tuhan daripada Time travel? Are they eat something that affect their brain to function properly?

    ReplyDelete
  55. @Angulus:

    "@Enigma: Yang saya aneh, kenapa Polisi tidak mencurigai si pelapor berhalusinasi? Adakah Psikiater dilibatkan disini?"

    If I may?

    "Tiba-tiba, dari jendela ruangannya (lantai dasar), Kelly bersama dua rekannya melihat seorang pria jatuh dari langit."

    Menurut saya seharusnya yg pertama dilakukan polisi adalah mewawancarai KETIGA orang saksi mata itu di ruangan yg terpisah untuk diminta detail mengenai kejadiannya. Jika detail yg diberikan BERBEDA-BEDA, kecurigaan akan adanya kebohongan sangat beralasan.

    Kemudian, menginvestigasi kemungkinan halusinasi. Apakah tiba2 di saat yg BERSAMAAN ketiga orang tersebut mengalami halusinasi?? Kemungkinannya boleh dibilang sangat kecil. Seharusnya segera ditemukan sumber halusinogen yg kemungkinan besar berupa gas, atau serbuk yang ketiga orang tersebut scr tdk sadar menghirupnya. Selain itu harus dipikirkan juga halusinogen apa yg mungkin berada di kilinik hewan tersebut??
    Selain itu juga harus dipikirkan, kenapa halusinasi yg disebabkan halusinogen yg kita asumsikan itu, menimbulkan halusinasi YANG SAMA, yaitu orang yg jatuh dari langit, dan kenapa halusinasinya muncul dalam waktu yang sama pula?? Mempertimbangakn hal2 itu, kemungkinan halusinasi boleh dibilang mustahil.

    ReplyDelete
  56. 10 besar
    numpang baca dulu bang E

    NO~NamE

    ReplyDelete
  57. @Anonymous.52: Soalnya video ini tidak menampakkan sesuatu yang luar biasa. hanya wawancara saja.

    @Angulus Ludovici: menurut saya jika psikiater dilibatkan, itu terlalu berlebihan. Jika tidak ketemu, saya yakin polisi akan menganggapnya sebagai salah lihat dan tidak akan terlalu berfokus pada perkara itu.

    @Le Pour: Sebenarnya kita tidak bisa mengatakan kalau polisi itu tidak mewawancarai ketiga orang itu. Masalahnya yang kita lihat hanya cuplikan kecil dari media dan stasiun TV.
    Bisa saja polisi itu telah mewawancarai ketiga saksi dan menemukan kesamaan sehingga mereka menganggap Kelly sebagai saksi yang kredibel.

    ReplyDelete
  58. kemungkinan Kelly dan temannya berbohong sekitar 90%...soal'nya mereka ga pnya bukti yg kuat.,
    tp bwt apa yah mereka berbohong klo ketahuan kan bisa dikucilkan warga sekitar

    NO~NamE

    ReplyDelete
  59. wow (o_0)
    no comment dlu ah coz ga tw bnr pa ga yg dicritakn Kelly
    eh tp ni kn jg comment-nan yah?!
    hhehheeheeheheheheheheheheheheheheheheheheheheh

    ReplyDelete
  60. kereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeen
    mungkin orangnya terperosok ke sumur akhirnya tenggelam dan tidak ditemukan.. karena tenggelam trusss hingga ke sungai amazon XDD

    ReplyDelete
  61. @Enigma:
    Well, sebenarnya kita gak punya kepastian apa yg telah dilakukan polisi, thanks for media lebay Amerika.

    "Bisa saja polisi itu telah mewawancarai ketiga saksi..."

    That's a hit, "bisa jadi".
    Dgn cara yg sama, bisa jadi juga sebaliknya.

    Kenapa saya bilang media AS LEBAY?

    Karena saya percaya Enigma tentu tidak akan MELEWATKAN beruta yg menampilkan wawancara KETIGA orang itu, bukan hanya Kelly saja.

    Kenapa hal sederhana ini gak kepikiran sama media AS nan lebay itu ya???

    Padahal ini membuat berita mereka lebih kredibel dan pertanyaan ini: "benarkah ketiga orang itu melihatnya bersamaan??" tak perlu muncul. Karena yg melihatnya TIGA orang bersamaan, KOK yg diwawancarai cuma 1 ??
    aneh.......

    Or, media know this is ordinary, and then they nastily think, why don't we make it extraordinary? Rating, money.

    ReplyDelete
  62. Klo time travel=melintasi waktu,
    bagaimana klo 'melintasi ruang dan waktu'?
    Apa disbt 'space time travel'? Atau
    'space-time travel'?
    Atau yg lainnya?

    ReplyDelete
  63. mantap nih blog
    keep posting yah...

    ReplyDelete
  64. Angulus Ludovici:
    @Le Pour:
    Menurut anda Le Pour, apakah waktu itu konstan? Sebelum Einstein, orang-orang menganggap waktu adalah konstan. Namun setelah Einstein mempresentasikan Teori Relativitas Khusus dan Umum nya serta dibuktikan melalui eksperimen jam atom Caesium yang ditempatkan pada dua pesawat jet yang berbeda (percobaan Hafele dan Richard Keating tahun 1971), barulah mereka menerima bahwa waktu ternyata tidak konstan dan dapat dipengaruhi medan gravitasi dan kecepatan.

    Semakin besar medan gravitasi dan semakin besar kecepatan pada suatu benda, dimensi waktu pada benda itu akan semakin melambat, sehingga benda tersebut seakan "lebih muda" umurnya dibanding kita sang pengamat. Nah, teori "Time Travel" sebenarnya beranjak dari sini. Orang-orang mulai berpikir, bagaimana jika batas kecepatan tersebut terus diterobos, apa yang terjadi dengan benda tersebut? Secara teoritis, waktu pada benda tersebut akan berbalik mundur (baca juga percobaan CERN baru-baru ini tentang pembuktian Teori Big Bang dan penciptaan Black Hole mini dalam laboratoriumnya).

    Seperti juga NASA yang mencoret planet-planet bersuhu ekstrim dan mengandung gas beracun karena menganggap planet tersebut tidak mungkin dapat ditemukan makhluk hidup. Tapi setelah penemuan bakteri yang ternyata dapat bertahan hidup dalam kondisi ekstrim (Arsenik), NASA tampaknya memang harus menghapus kembali coretannya, dan berpikir ulang bahwa ternyata mungkin saja suatu makhluk hidup dapat ditemukan pada planet berkondisi ekstrim!

    Jadi Le Pour, skeptis boleh, tapi harus kita ingat bahwa apa yang kita tidak ketahui, tidak berarti tidak ada.

    ReplyDelete
  65. Angulus Ludovici:
    @Enigma: Psikiater sebenarnya memiliki tools untuk mengetahui kebohongan seseorang dari latar belakang kehidupannya. Mungkin polisi tidak melibatkan psikiater karena yang melihat 'beberapa orang'. Kecil kemungkinannya sekelompok orang mempunyai halusinasi visual yang sama dalam waktu yang sama bukan?
    Lagipula, halusinasi visual memang lebih jarang terjadi dibandingkan dengan halusinasi auditorik yang sering kita jumpai pada pasien Schizophrenia.

    Pendapat teman-teman bahwa orang yang jatuh tersebut mungkin hanya sebuah acara untuk "joke" ada benarnya. Ini mungkin yang paling masuk akal (bila mau mengkesampingkan teori Time Travel dan teori2 lainnya), karena "orang-orangan boneka" tersebut pastilah tidak memiliki bau manusia yang dapat dilacak anjing polisi, ringan, mudah dipindahkan dari satu tempat ke tempat lain dan tidak merusak TKP (dahan patah, susunan daun kering berubah, sobekan kain dari baju, darah, dsb).

    ReplyDelete
  66. nandar:

    klo saya beranggapan itu hanya sebuah trik ilusi dr seorang pesulap jalanan. saya kira klo seorang pesulap bs melakukan hal2 seperti ini.

    tp,.....
    klo pun kejadian ini benar, maka g akan d anggap benar karena tidak ada bukti yg kuat. so, bagi hukum hal ini mengindikasikan bahwa ini adalah peristiwa yg tdk pernah terjadi.

    ReplyDelete
  67. waduh....beneran ada nech..time travel??? mungkin aja yach..CERN uda sukses nech..hehehehehhee...

    ReplyDelete
  68. mgkin pake gaib. DI dunia byk hal aneh kan?

    ReplyDelete
  69. @Le pour: menurut saya berapapun orang yang diwawancarai oleh stasiun tv, itu tidak penting. Begini, misalnya Kelly berbohong sendiri. Maka itu pasti tidak mungkin karena ia mengatakan kalau teman-temannya juga menyaksikan. Polisi dengan mudah dapat menanyakan kepada teman-temannya untuk konfirmasi.
    Jika Kelly dan dua teman-temannya berkonspirasi untuk berbohong, maka ketika diwawancara, mereka pasti akan mengatakan hal yang sama. jadi tidak ada gunanya stasiun TV mewawancarai semuanya.
    Jika Kelly salah lihat, maka tidak mungkin laporannya akan sampai ke polisi. Karena dua temannya akan bilang ke Kelly: "Kamu salah lihat, itu burung (or whatever), bukan orang. Maka kelly akan berpikir: "Oiya, mungkin saya salah lihat."
    Jadi, menurut saya, stasiun TV tidak lebay sama sekali jika hanya mewawancarai Kelly. Mungkin saja mereka juga mewawancari kedua teman lainnya. Namun karena isinya sama, maka mereka hanya menampilkan kelly dalam tayangannya. Kita tahu kalau tayangan seperti itu selalu mengalami pengeditan.
    Lagipula, stasiun TV tidak punya kewajiban untuk menginvestigasi kasus ini. Mereka tidak perlu memuaskan keinginan penonton dengan menampilkan detail kasus. Yang mereka ingin sampaikan hanyalah adanya laporan mengenai kasus ini.
    Anggap saja Kelly dan teman-temannya benar-benar melihat orang yang jatuh. Apakah mungkin mereka terjebak kedalam Prank? saya kira kecil kemungkinannya. Ada banyak kelemahan:
    1.Kalau itu Prank, dengan apa mereka menciptakan penampakan itu? dengan orang? tidak mungkin karena orang akan mati jika jatuh dengan kondisi seperti itu. Kalau dengan boneka pun tidak mungkin karena boneka tidak akan jatuh dalam posisi lurus saja seperti yang dilihat oleh Kelly.
    2. Kalau itu prank dan anggaplah itu adalah boneka, maka pertanyaannya, dimana bekas jatuhnya? Dimana ranting-ranting yang patahnya?
    3. Kalau itu adalah Prank, bukankah mereka akan segera memberitahukannya kepada korbannya? atau kepolisian?

    -prof.krauss-

    ReplyDelete
  70. @Prof krauss:
    ya penting dong, kan aneh aja yg melihat tiga orang tapi yg ditanyai cuma satu. Apalagi hal yg disaksikannya tergolong menghebohkan. Kalau ada 3 orang yang menceritakan kejadian tsb dlm wawancara, tentu kemungkinan si Kelly cuma mengarang2 cerita dan mencatut nama 2 orang lagi itu bisa jadi sangat kecil.

    Jawaban pertanyaan kamu:
    1.boneka yg dibikin mirip orang.

    2. a, gak mesti ada ranting yg patah
    b, bonekanya mempunyai massa yang jauh lebih ringan dari orang beneran.
    c. mungkin ada jejaknya, tapi tak teramati, gak signifikan.

    3. gak mesti. Namanya juga prank. Gak seru lagi donk, kalau misterinya terungkap.

    ReplyDelete
  71. @Angulus:
    Yang saya tau ya, Einstein bilang kalau seseorang bergerak mendekati kecepatan cahaya maka waktu melambat baginya, ingat bagi orang yang bersangkutan, bukan yang lain2.

    Karena waktu melambat bagi orang tsb, maka waktu di bumi menjadi masa depan baginya. Di bumi sudah berlalu 100 thn, maka bagi dia baru 50 thn. Jadi setelah 50 tahun bertualang dgn kecepatan mendekati kecepatan cahaya, maka di bumi sudah berlalu 100 tahun.

    Jadi teori relativitas si Einstein itu sama sekali tidak memungkinkan untuk time travel ke masa lalu. Yang ada cuma bertualang ke masa depan, tanpa mampu kembali lagi ke masa lalu yang JELAS2 MELANGGAR HUKUM FISIKA.

    ReplyDelete
  72. ada cerita juga mengenai 1 pembajak pesawat yang lompat keluar dr pesawat yang masi terbang d atas laut dan tiba2 menghilang, setalah pembajak itu mengambil semua harta benda para penumpang pswt tersebut, tidak ada tanda2 menghilang kemana kah org tersebut setelah dia terjun dari pesawat

    ReplyDelete
  73. Angulus Ludovici:
    @Le Pour:
    Sebenarnya kurang tepat bila anda bilang bahwa Teori Relativitas Einstein tidak memungkinkah untuk time travel ke masa lalu. Teori tersebut secara implisit (hanya) berkata bahwa tidak ada satupun partikel yang dapat melaju sama dengan kecepatan cahaya (C=300.000 km/detik), namun tidak pernah berkata bahwa tidak ada partikel yang dapat melaju MELEBIHI kecepatan cahaya.

    Anda juga menyinggung tentang pelanggaran hukum fisika, saya balik bertanya kepada anda, bisakah hukum fisika dilanggar? Pada fenomena singularitas dalam Black Hole (Lubang Hitam) dimana gravitasi menjadi sedemikian mampatnya, hukum fisika TIDAK DAPAT BEKERJA. Tidak ada satupun hukum fisika yang dapat bekerja pada keadaan singularitas! Sebagai tambahan, mungkin fenomena Time Travel menjadi lebih masuk akal dengan menarik contoh bahwa benda luar angkasa yang tersedot masuk ke dalam lubang hitam muncul kembali entah di mana dengan dimensi yang sangat berbeda pula.

    Jadi pertama, tidak ada satupun hukum fisika yang berkata bahwa kembali ke masa lalu adalah suatu pelanggaran terhadap hukum tersebut. Bila ada, tolong anda sebutkan hukumnya. Kedua, hukum fisika bisa tidak bekerja pada suatu keadaan tertentu. Ketiga, pada fenomena lubang hitam, benda luar angkasa yang tersedot masuk ke dalamnya tidak dapat diketahui muncul pada dimensi apa, yang berarti terbuka kemungkinan muncul pada dimensi yang berbeda (time pararel).

    ReplyDelete
  74. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Kita mengenal ada 5 dimensi dari hukum fisika. Tiga yang pertama adalah dimensi ruang (panjang, lebar, tinggi), keempat adalah dimensi waktu, dan yang kelima adalah gravitasi (medan magnet) dan cahaya.

    Pernahkah anda bermain-main dengan magnet? Pernahkah anda berpikir mengapa dua magnet yang dipisahkan oleh selembar karton tetap dapat mempengaruhi satu sama lain? Seolah-olah medan magnet ini dapat 'menembus' karton, padahal kita tahu bahwa molekul dari karton tadi sungguh mampat. Medan magnet dapat mempengaruhi satu sama lain tanpa dipengaruhi ruang (karton) karena medan magnet tadi berada pada dimensi yang berbeda dengan dimensi ruang. Sangat mencengangkan karena ternyata ada dimensi lain selain dimensi ruang yang kita tinggali ini. Begitu pula dengan gravitasi bumi dan cahaya sinar X yang dapat menembus daging anda... (padahal daging anda sangat mampat!), mereka nyata di dunia kita, tapi berasal dari dimensi yang agak lain dengan dimensi ruang kita.

    Ini tidak menutup kemungkinan adanya dimensi ke 6,7,8 dan seterusnya yang belum ditemukan, bahkan tidak menutup kemungkinan pula adanya dimensi kembar (identik) bukan? :)

    ReplyDelete
  75. aneh-aneh.,
    coment pertama tapi pelanggan lama.,
    he he he.

    ReplyDelete
  76. hanya ada satu cara mengeathui benar atau tdknya kejadian itu yaitu dgn cara menerjunkan org persis ke tempat di mana pria tersebut menghilang.Please Reply Bang E

    ReplyDelete
  77. @joko: saya kira kamu akan kesulitan menemukan orang yang mau melakukan percobaan ulang itu :)

    ReplyDelete
  78. @Angulus:
    Well, saya sudah jelaskan di atas kenapa teori relativitas hanya memungkinkan "time travel" ke masa depan, tanpa dapat kembali ke masa lalu, yaitu dgn melambatkan waktu pada orang yg melaju dgn kecepatan mendekati kecepatan cahaya.

    Sekarang saya SANGAT penasaran mana penjelasan yg TEPAT itu, since you said penjelasan saya kurang tepat.

    "...namun tidak pernah berkata bahwa tidak ada partikel yang dapat melaju MELEBIHI kecepatan cahaya"

    1. Apakah menurut kamu ada partikel yg lebih cepat dari cahaya?? TACHYON kah?? Tapi excuse me, itu hanya konsep. Saya rasa tidak semua komunitas saintis fisika meng-acknowledge keberadaannya. So yes, it is just "scientifical prejudice".

    2. Sepertinya ide yg coba kamu sampaikan belum lengkap dan seolah meloncat ke paragraf berikutnya. Jadi izinkan saya bertanya: apakah hubungan partikel yg lebih cepat dari cahaya dgn time travel??

    3. Menurut saya teori Einstein sama sekali gak menentang persepsi kita bahwa waktu itu LINIER, artinya mengalir menuju masa depan, gak mungin mundur/balik ke masa lalu. Itu karena, dgn mendekati kecepatan cahaya, waktu melambat, dan "time travel" ke masa depan dimungkinkan. Sampai di sana, ya gak bisa kembali lagi ke masa lalu, karena masa lalu sudah berlalu. Itu penjelasan saya. Kalau kamu??

    4. Sekarang kamu beralih ke black hole, bisa jelaskan hubungan black hole dgn teori yg kamu rijik sebelumnya (teori relativitas einstein)?? Atau black hole ini adalah ide yg lain untuk menjelaskan time travel?? Jika ya, well, I would like to hear that.

    5. "Sebagai tambahan, mungkin fenomena Time Travel menjadi lebih masuk akal dengan menarik contoh bahwa benda luar angkasa yang tersedot masuk ke dalam lubang hitam muncul kembali entah di mana dengan dimensi yang sangat berbeda pula."


    Ok, saya kutip yg poinnya saja:

    "benda luar angkasa yang tersedot masuk ke dalam lubang hitam muncul kembali entah di mana dengan dimensi yang sangat berbeda pula."

    How do you know?? Bahwa dia akan muncul di dimensi yg berbeda? atau yang para time-travel lover dgn antusias menyebutnya: "muncul di waktu yang berbeda, back to the past!"
    Well, bagi saya ini BENAR2 terlihat seperti FILM STAR TREK :)
    Any established science to support those??

    Berikutnya: hukum fisika yg dilanggar oleh time travel: yaitu semua hukum fisika yang bekerja pada suatu peristiwa di satu titik dalam aliran waktu (misal: pengeboman Pearl Harbor), gravitasi, gaya nuklir kuat, gaya nuklir lemah, elektromagnetisme, tiba2 lenyap jika pada masa lalu pengeboman Pearl Harbor dicegah. They disapper, berikut dgn segala reaksi berantainya.

    Dan yang paling jelas menurut saya, walaupun akan menjadi DEBATABLE bagi mereka yg PERCAYA akan adanya time travel adalah: pelanggaran terhadap waktu itu sendiri, yaitu WAKTU ITU LINIER. Yang sebenarnya tentu saja tidak dapat dilanggar. Bahkan teori relativitas einstein sekalipun tidak menyatakan penentangan terhadap LINIERITAS WAKTU. (my humble opinion).

    Sebenarnya jika coba2 bermain2 dgn linieritas waktu, maka akan berhadapan dengan TIME PARADOX. Yang mau tak mau menghasilkan LAGI_LAGI teori, seperti Multiple World Interpretation. Dan teori2 lain untuk menutupi kecacatan logika, yang muncul terus bagai roda setan yg tak pernah habis2nya....You know what the definition of THEORY right???

    Nah, IRONISNYA saat sibuk berteori demi MEMPERTAHANKAN KEPERCAYAAN bahwa time travel itu ada, maka dinding pemisah antara fakta dan khayalan tampaknya hancur berkeping2 :)

    ReplyDelete
  79. @Angulus:

    Couldn't agree more.

    "Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Kita mengenal ada 5 dimensi dari hukum fisika. Tiga yang pertama adalah dimensi ruang (panjang, lebar, tinggi), keempat adalah dimensi waktu, dan yang kelima adalah gravitasi (medan magnet) dan cahaya."

    Sejauh yg saya tau penjelasannya bukan begitu.
    Dimensi pertama: titik
    Dimensi kedua: dua dimensi (garis)
    Dimensi ketiga: tiga dimensi (ruang)
    Dimensi keempat, OK, it's time

    tapi untuk yg selanjutnya bukan yg seperti kamu katakan.

    And FYI, as far as I know scientist have found 10 dimension as to mention. Not only 5 as you said :)

    Semoga video ini membantu: "Imagining 10th domension"

    http://www.youtube.com/watch?v=JkxieS-6WuA

    ReplyDelete
  80. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Jadi kemana semua benda luar angkasa yang tersedot masuk ke dalam lubang hitam?

    Sebenarnya ada banyak teori (lagi-lagi teori toh?) tentang alam semesta, salah satunya alam semesta yang sedang terus menerus mengembang (waktu berjalan secara linier ke depan), tapi ada pula teori dimana setelah pengembangan yang maksimal, waktu akan berjalan mundur (waktu linier ke belakang). Buku paling menarik yang membahas "waktu" selain bukunya Stephen Hawking adalah bukunya Paul Davies (salah satunya Read The Mind of God). Di sana dijelaskan panjang lebar tentang dimensi yang saya paparkan, prinsip ketidakpastian dalam fisika (Heissenberg), singularitas, dan time travel. Paul Davies dan fisikawan sendiri TIDAK MENCORET kemungkinan di atas dari daftar mereka. Itu yang saya pegang. Mereka tidak skeptis seskeptis anda, Le Pour.

    Dari awal anda sudah mencoret Alien, Time Travel, Time Traveller, Halusinasi dsb dengan nada skeptis, well, saya ingin tahu, apa anda tidak setuju dengan kemungkinan adanya Alien?
    Halusinasi?

    ReplyDelete
  81. bro E, kq kya'a lbh seru bca komentar2nya dari pada artikelnya ya..?!

    ReplyDelete
  82. @Angulus:

    If you have read those books, so why don't share? My questions above will be easier, won't they??

    Karena kamu tidak menjawabnya, ya sudahlah. Apapun alasannya, kamu tidak menjawabnya.

    And I know how hard is when people ask you the thing, you end up with a bunch oh THEORIES....

    Well, sepertinya kamu bermain subjektif di sini Angulus. Jika mereka (Paul Davis dkk), as you say, BELIEVE in time travel, why that has to make me BELIEVE in too?? I have my reasons, and its clear, not just my dream, but merely rely on scientific explanations. Don't let subjectivity mistify your mind.

    and oh, is that Paul Davis and friends, REPRESENTING the science community views on time travel??

    and by the way again, I find it ODD, that Stephen Hawking actually explain that the Einstein's relativity theory is supporting what I said, that time travel is NOT possible to the past.

    Enlightening here:

    http://stagevu.com/video/huevgoafppux

    (Into the Universe With Stephen Hawking - Time Travel)

    and before I end my story, my THIRD BTWs, what about those talks about DIMENSIONS, am I WRONG about it Ludovici???

    ReplyDelete
  83. mungkin aja hologram

    ReplyDelete
  84. werlington
    apa mungkin boz enigma orang itu salah identifikasi ?
    mungkin aja itu sampah atau sesuatu yg dilempar dari pesawat yg sebelumnya dilihat oleh kelly dan temannya.
    tapi kalo emang itu bener time traveler yg salah landing kebayang banget yah soaknya ketika buka mata,aaahhhhhhhhhhhhhhh......
    hahahahaha...
    nice posting boz enigma

    ReplyDelete
  85. Hi me again. Can't stand to not comment on this:

    "Sebenarnya ada banyak teori (lagi-lagi teori toh?) tentang alam semesta, salah satunya alam semesta yang sedang terus menerus mengembang (waktu berjalan secara linier ke depan), tapi ada pula teori dimana setelah pengembangan yang maksimal, waktu akan berjalan mundur (waktu linier ke belakang)."

    Let me hit it:

    "tapi ada pula teori dimana setelah pengembangan yang maksimal, waktu akan berjalan mundur (waktu linier ke belakang)"

    And which one is it?

    Saya bisa paham kalau kamu merujuk pada Big Bang Theory. Setelah Big bang, alam semesta ini mengembang sampai pada satu titik, dimana ia akan berbalik arah (menciut) ke satu titik asal/permulaan.

    Tapi mengenai teori alam semesta yg mengatakan WAKTU MUNDUR KE BELAKANG,...well honestly, I have NO IDEA WHAT ARE YOU TALKING ABOUT. Mind to share, Angulus????

    ReplyDelete
  86. Apakah itu The Legend Hancock?:D

    Tapi,.setidaknya Polisi2 dan US Coast Guard itu menampilkan hasil olah tekape, atau list pencarian mereka dulu, bisa saja memang benar2 tim USAF yang jatuh gedebuk lalu tewas, nah supaya tidak tercoreng nama tenar mereka lalu tuh mayat disembunyikan.Toh gak sulit menghilangkan sedikit data demi Kredibilitas USAF.

    Onething,..Videonya hilang gan :( (chromium crash again!)

    ReplyDelete
  87. adon:
    hebat-ebat comentnya, eh bang E, tolong dong di kasih pencerahan tentang apa yang dicoment angulus & @le pour

    ReplyDelete
  88. @Angulus:

    "well, saya ingin tahu, apa anda tidak setuju dengan kemungkinan adanya Alien?
    Halusinasi?"

    Do you really wanna know????

    Pertama, mengenai kenapa halusinasi masuk daftar CORET saya, silakan lihat di komen saya sebelumnya.

    Alien??? If you say an alien is a physical being who more intelligent than us, then NO.

    Hoho, I wonder why did you place a capital "A" for alien?? Is that a name of someone?
    Oh, you must respect IT, musn't you? I got it. Being that more intelligent than us, we have to pay respect properly :)

    OK, here is why:

    1. I don't believe in such thing that called EVOLUTION. I have reasons.

    2. The life is created by God INTENTIONALLY, by His way, a supranatural thing as I called.

    3. Since THERE IS NO EVOLUTION, the chance of those ancient-soupy-juicy anorganic things on the other place of the universe to become an alien who more advance than us, is strikingly ZERO.

    4. What about us? We created by God as physical being. We are given the honour by God as an INTELLIGENT BEING. Well, the most intelligent I have to say, that was formed by God as the best shape. And carry on reponsibility of anything what we do.

    5. Are we alone??
    No, we have our mate on the vastness of universe. Are they physical?? Some of them yes, we call them animal, plant, bacteria, virus, fungi, etc.
    Are there more?? Yes, but they're non-physical being, who created different from us. They occupy the universe, or even the higher dimensions. Some of them have no interest to contact with us, or they just made to be so.
    Are they various?? I think yes, but we just recognize them as one label: non-physical being.

    So, is that universe is empty oh life???
    ABSOLUTELY NO, universe is lifely.

    ReplyDelete
  89. @adon: angulus dan Le pour sedang diskusi soal kemungkinan melakukan time travel. Angulus percaya itu bisa dilakukan. Le pour sebaliknya, tidak percaya kalau itu bisa dilakukan. :)

    ReplyDelete
  90. nandar kembali lg:

    nah ini dia, diskusi yg paling saya suka, hehe..
    ada pro dan kontra, jd tdk harus menerima jawaban antara iya dan tidak saja.

    tp..
    jangan kelamaan berdebat ny, kasian org lain yg mo komen. jd pada nunggu kalian selese dulu deh, padahal komen2 yg akan masuk itu mungkin bs lbh berbobot dr pada debat kalian berdua.

    lagian, suatu time travel itu sangat sulit d jabarkan dg akal sehat. klo pun yakin "iya", perlu definisi yg kuat tuk itu, bukan berdasarkan keyakinan saja. selama g ada bukti, mo jungkir balik pun g akan bisa d benarkan kebenaran nya.

    jd ambil simple ny aja, klo percaya ya silahkan percaya, klo ga ya silahkan tuk ga percaya. g usah d bikin rumit. jangan sampe memaksakan pendapat segala. pendapat lo gtu, pendapat gw gene, y udah end of case.

    klo judul berita nya seperti ini "penemuan abad ini: telah d ciptakan alat time travel", baru kalian boleh berdebat lg, hehehe....

    ReplyDelete
  91. iya bang E, setuju ma adon. Bingung euy ma comentnya angulus & le pour (anda berdua ahli fisika ya..??)

    ReplyDelete
  92. dari Tresna Asti

    ^_^b

    ReplyDelete
  93. @Nandar:

    "tp..
    jangan kelamaan berdebat ny, kasian org lain yg mo komen. jd pada nunggu kalian selese dulu deh, padahal komen2 yg akan masuk itu mungkin bs lbh berbobot dr pada debat kalian berdua."

    kenapa harus menunggu kami???
    Silakan komen apa yang dinginkan. Free of charge :)

    Well, if don't like our comments, fell free to skip them.

    ReplyDelete
  94. Kenzo

    Wow, 2 bulan mengikuti blog ini dan saya sudah disuguhi dengan info2 yang memuaskan...salut untuk saudara enigma!

    Saya juga jadi lebih teringat dengan adegan di film "Jumper", karena orang berbaju biru ini jatuh tanpa tempat pijakan untuk melompat (selain langit itu sendiri)

    Jadi mungkin jatuh bukan kata yang tepat untuk menggambarkan kejadian itu... hahaha
    (brain-twisting)

    ReplyDelete
  95. Angulus Ludovici:
    @Le Pour dan Bro Enigma yang mengamati perdebatan:
    Saya jadi teringat komentar saya pada salah satu postingan Bro Enigma dulu (saya lupa yang mana). Disitu saya berkata salah satu dampak yang paling besar dari ditemukannya Alien adalah: kehancuran sistem agama di dunia, terutama yang berbasis Kreasionisme. Penemuan makhluk hidup luar bumi yang lebih cerdas daripada manusia tampaknya memang menghebohkan, tapi jauh lebih menghebohkan bila saja manusia sadar bahwa ternyata kita bukan ciptaan-Nya yang paling utama.

    Ini mirip dengan kisah Galileo pada abad pertengahan yang dipenjara karena Teori Heliosentrisnya dipandang telah menodai kepercayaan Gereja bahwa bumi adalah pusat alam semesta (Geosentris). Namun sekarang bahkan anak SD pun tahu bahwa bumi lah yang mengitari matahari, bukan sebaliknya.

    Saya menolak untuk berdebat soal agama, tapi saya ingin menyinggung sedikit soal Evolusionisme VS Kreasionisme. Pertama, evolusi bukan sesuatu yang harus anda percaya atau tidak percayai, evolusi adalah sains yang dapat dibuktikan. Anda tidak harus mempercayainya, yang anda lakukan hanya membuktikan kebenarannya. Kedua, bisa saja anda berkata evolusi salah, tapi buku pelajaran Biologi SMA anda tidak berkata demikian bukan? :)
    Buku SMA anda tidak akan menyinggung soal Adam dan Hawa. Coba buka lagi.

    Dari National Geographic, Discovery News, Sciencedaily, penelitian arkeologi sampai buku pelajaran Biologi dan Sejarah SMA anda, semua setuju bahwa Evolusi adalah teori yang benar.
    Lalu mengapa anda menolak Evolusi?
    Karena para pendukung Kreasionisme biasanya adalah mereka yang didorong oleh kepercayaan agamanya (agama berbasis kreasionis). Termasuk anda. Benar demikian?

    ReplyDelete
  96. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Wah, anda juga menolak mentah-mentah tentang kemungkinan keberadaan Alien rupanya. Penolakan berdasarkan kepercayaan. Bukan sains. Hehehe... well, no comment. Padahal kalau saja anda baca, baru-baru ini Stephen Hawking berkata kalau umat manusia sebaiknya tidak mengirimkan sinyal atau satelit untuk mengabarkan eksistensi dirinya pada makhluk cerdas lain ke luar angkasa. Disini berarti Hawking secara implisit berkata bahwa keberadaan makhluk cerdas lain di luar bumi memang sangat mungkin.

    Sulit untuk membayangkan bahwa jumlah planet di alam semesta yang trilyun-trilyunan ini, hanya sebuah planet tok yang memiliki kehidupan makhluk cerdas. Sangat... mubajir bukan?

    Seperti yang saya katakan, apa yang anda tidak ketahui, bukan berarti tidak ada.

    ReplyDelete
  97. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Kamu benar tentang 3 dimensi pertama tersebut. Saya yang salah. Nah giliran anda menjawab, kemana perginya benda luar angkasa yang masuk ke dalam lubang hitam?

    Muncul kembali di alam semesta ini? Lalu mengapa teleskop Hubble yang luarbiasa canggih itu tidak pernah mendeteksi keberadaan benda luar angkasa yang keluar dari dekat lubang hitam?

    Saya sudah katakan, hukum fisika bukanlah segalanya. Fenomena singularitas salah satunya, dimana hukum fisika tidak lagi berguna. Maka bila "waktu" yang anda percayai selalu berjalan linier ke depan merupakan bagian dari fisika, pada fenomena singularitas, bahkan "waktu" pun menjadi absurd. "Waktu" maupun "berjalan linier" menjadi mentah pada fenomena singularitas. Karena itu, saya lebih suka menyebut Time Travel adalah "mungkin" daripada "tidak samasekali".

    ReplyDelete
  98. Menarik.... saya akan mencoba melihatnya bukan dari sisi time traveler atau lainnya.

    Saya cuma ingin Menggaris bawahi mengenai Proses dan Media pada saat Saksi melihat "Orang" jatuh tersebut.
    Jika diperhatikan dari videonya, para saksi melihat dari "orang" tersebut jatuh melalu Jendela Kaca. ok... Jendela kaca....

    Menurut pendapat saya, ada kemungkinan-kemungkinan sebagai berikut :

    Kemungkinan pertama, adanya pantulan atau pembiasan refleksi cahaya pada jendela kaca tersebut, yang mengakibatkan sebuah benda yang jatuh dari angkasa dapat menyerupai "orang / manusia" yang jatuh.
    Refleksi dan pembiasan bayangan sebuah benda pada kaca (dan mungkin ditambah efek getaran kaca akibat dari pesawat yang sedang terbang) ditambah efek pencahaaan di dalam dan di luar ruangan pada saat para saksi melihat kejadian tersebut, mungkin mempengaruhi pandangan para saksi sehingga menyerupai orang yang sedang jatuh.
    "benda" yang jatuh dan menyerupai "orang" yang sedang jatuh ini menurut saya dapat berupa sebuah :
    a. benda yang memang dibuang dari pesawat tersebut
    b. Burung yang sedang terbang menukik ke tanah
    c. Serangga yang terbang di dekat kaca tersebut.

    Kemungkinan kedua adalah adanya refleksi dan pembiasan dari bayangan pesawat itu sendiri yang sedang lewat pada saat itu.

    Bagaimana menurut anda, para pembaca blog Enigma ini ?

    Thanks...
    Regards,
    JMC

    ReplyDelete
  99. mas gmn sih cara tukeran link dgn blog ini?

    ReplyDelete
  100. Mungkin seorang penerjun HALO dia membuka parasut hanyan beberapa meter dari tanah. Biasanya trik ini dilakukan oleh militer untuk kegiatan spionase. Penerjun biasanya melakukan ini dari pesawat komersial asing untuk menghindari pemeriksaan di bandara.

    Salam Cybertron...

    ReplyDelete
  101. @Angulus:

    Menanggapi komentar kamu #105: saya mendapati kesan kamu tipe orang yg menganggap iman kepada Tuhan adalah suatu yg remeh-temeh, hanyalah menegenai percaya atau tidak percaya. Dan sepertinya kamu juga tipe yang percaya bahwa tidak bisa menjadi seseorang yg religius sekaligus menjadi seseorang yg "ilmiah" pada saat yg bersamaan. Well, I'll just leave that for you.

    sekarang saya mengkondisikan kamu dalam 2 kondisi: pertama dimana kamu totally into disbelieve, atau yg kedua, kamu percaya Tuhan tapi percaya alien ada. Both of them will invite inevitable problems by themselves.


    As for the first, you totally into disbelieve:

    1. Bagaimana kamu lebih percaya adanya alien daripada Tuhan?? Big Bang Theory actually speak for itself that God exist. Alam semesta terjadi serta merta dari titik bervolume nol dgn masaa tak hingga. Do you really AWARE what this is about??
    Titik bervolume NOL adalah bahasa sains untuk menyatakan KETIADAAN (NOTHINGNESS). Itu artinya alam semesta tercipta dari ketiadaan. What???! Are you out of your mind?? No, no matter what it is what science has as a best answer to the beginning of universe. Than atheist scientist really frustrating to find out, what before Big bang, how could it happened?? They stuck in something called "singularity".
    Well, walaupun kedengarannya ABSURD bahwa alam semesta ADA dari KETIADAAN. Tapi alam semesta exist bukan?? Nah disnilah SCIENCE FOUND GOD.
    Satu2nya jawaban mengapa hal "ABSURD" alam semesta exist dari NOTHINGNESS adalah: TUHAN.

    We have been "fooled" by our material perception, that anything should be observable in the term of existance. But GOD is ONE who can't be observed, because He is TRANSCEND all material existance. Imagining how hard to fathom the 10th dimension? Or how creature who live in 3rd dimension can not see the creature who live in 4th dimension?? Well, GOD is ONE who created THOSE, you would think how hard for us to fathom his REALITY then. Simply talking, He is Exist, but there is no way of us to "observe" Him.

    "Ini mirip dengan kisah Galileo pada abad pertengahan yang dipenjara karena Teori Heliosentrisnya dipandang telah menodai kepercayaan Gereja bahwa bumi adalah pusat alam semesta (Geosentris)"

    It is SO UNFAIR TO JUDGE ALL RELIGION are wrong because of that. That simply overriding, Angulus. it also called "ignorance".

    "Pertama, evolusi bukan sesuatu yang harus anda percaya atau tidak percayai, evolusi adalah sains yang dapat dibuktikan."

    So, is that those naendarthal is prove for evolution?? Do we evolve from the apes family?? Or that those ancient-soupy-juicy anorganic pool BY CHANCE turn into first monocellular crature??

    Well, for me they're JUST MYTH than science.

    There is no way the super complexity of a cell is ACCIDENTALLY created from ancient-soupy-juicy anorganic pool. Actually a cell is microuniverse. Genetics is a great SLAP of evolution theory. Genetics open our mind that there is A GREAT INTELLIGENCE in single cell, so to speak DNA. How incredibly SYSTEMATIC they work. Genetics reveal to us, how complex the life is.

    As for me there is a zero probabilty that ancient-soupy-juicy anorganic pool turn into a first cell. Then it would be "thousand times" of zero probability to end up into TWO FERTILE SEXES of crature that could breed, by accumulation of mutation.

    The point is EVOLUTION told us this very world come to exist from CHAOS and purposeless, cause the life is generated by CHANCE. The world surround you ACTUALLY, IF YOU BE HONEST, and open your mind, no matter where you look at, is HARMONY, BALANCE, and everything is ORGANIZE systematically (to support life). And if you dont mind bear in mind, that actually NATURE say to us that their EXISTANCE is purposeful. "We are created".

    Talking about evolution is talking about myth that packed in scientific flavor :)

    ReplyDelete
  102. @Angulus:

    "Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Wah, anda juga menolak mentah-mentah tentang kemungkinan keberadaan Alien rupanya. Penolakan berdasarkan kepercayaan. Bukan sains."

    What a prejudice. Pernyataan saya bukan tidak berdasarkan penjelasan ilmiah, it IS scientific-based. The difference is, my faith and my science understanding DO NOT CONFLICT each other :)

    1. I do have arguments why evolution is a myth by scientific approach itself. Well, my Religion told that God created us from earth supranaturally, not turn apes into human.

    2. I do have arguments why God exist, scientic one :)

    Now, let FREE your mind and let your brain do the SYNTHESIS. Why did you should be like someone else who you think subjectively capable than yourself? Wow, that a PRISON of thinking that called SUBJECTIVITY. When Stephen Hawking start to not believe in God, then simply why do I have to be like one???

    ReplyDelete
  103. @Angulus:

    Well allow me to speak before I completely forget.

    Menyambung yg sebelumnya, bahwa saya mengkondisikan kamu dalam 2 hal. This is the second: You believe in God, but you believe that alien (physical being who more intelligent than us) exist.

    Well, I did a little research on you in this blog. saya ingat somewhere in this blog, kamu mengatakan kurang lebih bahwa "bagaimana seandainya alien hijau bermata besar membaca Al_Qur'an atau Bible, dan mereka memutuskan untuk diam saja untuk melindungi psikologis manusia"

    Now, I rather hard to classify you. By saying those, were you declaring yourself as a non-believer?? Or God is only a symbol for you??
    I, again, leave that on you.

    Sekarang gagasan Tuhan exist, alien juga exist akan menemukan masalah juga. Bagaimana mungkin alien yg dipercaya lebih pintar dari manusia ini TIDAK MENGENAL Tuhan? Higher intelligence would have higher potential knowledge to realise the reality beyond matter. Sekarang jika mereka ada, mengapa mereka tidak berkontak dgn kita, dan menyampaikan nilai2 spiritual? Bukankah main petak umpet atau "culik2an" tidak bisa dibilang beradab untuk perdaban semaju mereka?? Apakah mereka takut mengahancurkan keyakinan manusia bahwa Tuha itu ada?? I say it AGAIN, God IS exist, science proves it.

    It would be unintelligent enough to TRADE the exact thing as we know (God) with the uncertainty mistify mystery (alien). Beside, that is not good for your mental health :)

    ReplyDelete
  104. @Angulus:

    "Angulus Ludovici:
    @Le Pour: Kamu benar tentang 3 dimensi pertama tersebut. Saya yang salah."

    Well, hope that video helps you :)

    "Nah giliran anda menjawab, kemana perginya benda luar angkasa yang masuk ke dalam lubang hitam?"

    I have no idea, since we need establish science to answer that, not just speculation. But I think it save to say the objects sucked in it, don't do time-travel thingy. The object is probable arrive at another space on this universe, or probably arrive at another dimension, or have to say, it chewed up and crushed by black hole (the death star), and end up NO WHERE.

    "Lalu mengapa teleskop Hubble yang luarbiasa canggih itu tidak pernah mendeteksi keberadaan benda luar angkasa yang keluar dari dekat lubang hitam?"

    That is NOT problem for me. That because the most likely black hole doesn't do the short-cut thing, or it is, but our Hubble telescope just not powerful enough to observe it, or it is happened on the area that is not covered by Hubble.

    ReplyDelete
  105. ahhh cemen nh enigma ga ada penjelasanya

    ReplyDelete
  106. @Angulus:

    Tentang singularity. Well, sebelum kamu mendefinisikan apa yg kamu maksud di sini dgn "singularity", saya tidak bisa menjawabnya.

    "Fenomena singularitas salah satunya, dimana hukum fisika tidak lagi berguna"

    Hukum fisika tidak lagi berguna? Well, that is another way to say catastrophe. Since this universe governed by the law of physics to survive.

    So, I suppose whatever you trying to say is NOT happened in NORMAL situation that is REQUIRED TO ENABLE what so-called "time travel".
    The point is, when this world is ruined, eventhough ASSUMING time-travel is exist, then time-travel itself is can not be done, since the world is finished. So, this is rather non-sense as to say.

    Now, Angulus, how can you RELATE your singularity with your time travel???

    I wonder..... :)

    ReplyDelete
  107. Akari:

    Hai, semuanya...^^
    Sy akari,salam kenal. -bungkukin badan ke para senpai-

    Hmm, sy pernah membaca komik karangan Aoyama Gosho yang menyinggung tentang mesin waktu seperti ini. Menggunakan alatnya harus berada di tempat yang tinggi, dan bentuk alatnya seperti sebuah tas ransel. Ketika dia melompat dia akan menghilang kira-kira sebelum menyentuh tanah.

    Kurasa kasus ini terlalu mengada-ada dan kurang menarik. Bagaimana Kelly tahu jika yang jatuh adalah seorang pria? Lalu mengapa hanya Kelly saja yang antusias menceritakan kejadian ini? Bagaimana dengan teman-temannya yang lain?

    Entahlah.. Sy kurang percaya dengan adanya mesin waktu. Waktu itu mengalir terus dan tidak bisa kembali. Yah... Kuasa Tuhan..

    ReplyDelete
  108. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: -TENTANG EVOLUSI-
    Saya menolak untuk berbicara dan memulai perdebatan ke arah hal yang transendens: Tuhan, jiwa atau roh, karena nantinya pasti akan berujung pada perdebatan agama. Enigma sudah menetapkan peraturan bahwa beliau tidak mengijinkan adanya perdebatan agama dalam blog ini, kita mesti menghormatinya.

    Dari semua yang anda tulis, Le Pour, saya jadi penasaran, tolong beri saya bukti bahwa EVOLUSI adalah MITOS. Beberkan buktinya disini!
    Sebagai catatan kalau Evolusi adalah mitos, maka:
    1. Buku Biologi SMA anda, Buku Sejarah SMA anda, Discovery News, Science Daily, National Geographic, seluruh jurnal ilmiah kedokteran genetika dan penemuan arkeologi mesti dirombak total! Bahkan Diorama di museum nasional yang menggambarkan manusia prasejarah dan manusia modern mesti dicopot, lalu diganti dengan patung Adam dan Hawa beserta cerita-cerita Nabi Nuh dan banjir besarnya. Jangan lupa untuk membredel juga buku tentang Dinosaurus di Gramedia, karena semua isinya bohong belaka. Mitos. Ganti dengan buku Adam dan Hawa serta banjir Nabi Nuh yang menurut anda kebenaran nan sahih. Tidak baik anak TK dan SD disesaki terlalu banyak cerita mitos bukan?

    2. Ratusan ribu fosil dinosaurus dan manusia prasejarah yang terpendam di dalam tanah menjadi omong kosong belaka. Homo Wajakertensis, Pithecanthropus Erectus, Homo Soloensis, Neanderthal, dan ribuan penamaan manusia prasejarah lainnya mesti dirombak total, karena penamaan tersebut berkaitan dengan teori evolusi. Gantikan dengan penamaan versi anda, berdasarkan ajaran Adam dan Hawa. Saya cukup yakin, anda juga pasti punya cerita versi anda sendiri berdasarkan Kreasionisme tentang mengapa bisa terdapat ratusan ribu fosil ini bukan? Coba sharing disini, saya ingin mendengarnya.

    Sebagai catatan, Evolusi tidak berarti seekor kera serta-merta tiba-tiba menjadi manusia. Tidak berarti pula semua kera yang ada di Ragunan akan berevolusi jadi manusia. Ini adalah kesalahan fatal kaum Kreasionisme dalam memahami Evolusionisme.

    ReplyDelete
  109. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: -TENTANG BIG BANG-
    Apakah anda pernah membaca tentang Big Bang, Materi, Anti Materi dan Singularitas?
    Bila belum, anda baca dulu. Terlalu banyak untuk dibahas disini. Seringkali para Kreasionis mencomot Teori Big Bang dan mencampur-adukan dengan teori ketuhanan mereka. Teori Big Bang sendiri mempunyai berbagai macam versi, namun yang paling banyak dianut adalah bahwa Big Bang merupakan 'awal' dari terjadinya alam semesta. Di sini berarti anda tidak dapat bertanya ada apa 'sebelum' Big Bang.

    Banyak kaum Kreasionis kemudian bertanya: Lalu siapa yang menciptakan Big Bang? Kemudian mereka lalu memasukan Tuhan sebagai PENYEBAB terjadinya Big Bang.

    Sebenarnya bila anda kaum Kreasionis bertanya kepada fisikawan "Siapa yang menciptakan Big Bang", ini sama halnya dengan para fisikawan bertanya balik kepada kaum Kreasionis "Siapa yang menciptakan Tuhan".

    :)

    ReplyDelete
  110. Angulus Ludovici:
    @Le Pour: -TENTANG SAYA,BELIEVERS/UNBELIEVERS-
    Apakah saya percaya Tuhan?
    Tergantung bagaimana Tuhan menurut definisi anda, Le Pour. Saya tidak yakin pendefinisian kita sama. Sekali lagi saya juga menolak untuk membahas tentang ketuhanan secara agamis.

    Sebagai renungan kecil, jujur saja, seluruh pengetahuan 'mengapa kita bisa terlahir di alam semesta ini' hanya berasal dari kitab suci masing-masing yang kita percayai bukan? Bila anda Kristiani atau Muslim, anda percaya Rencana Tuhan, bila anda Buddha atau Hindu maka anda percaya adanya karma dan reinkarnasi, bila anda Atheis, anda berkata bahwa kita terlahir begitu saja tanpa perlu ada alasan yang berarti.

    Kita terlahir tanpa diberi tahu secara gamblang apa maksud kelahiran kita. Kalaupun kita mengetahuinya dikemudian hari, itu tergantung dari ajaran apa yang kita percayai. Dan setiap orang mempunyai jawaban yang sangat berbeda tentang hal itu. Sangat berbeda karena memang belum ada (tidak ada) pembuktian yang sahih (=mengandung kebenaran 100% sehingga diterima seluruh orang), mengenai alasan 'mengapa kita bisa terlahir di alam semesta ini'.

    Bagi saya, apabila seseorang telah mengobservasi secara OBJEKTIF dan MENDALAM, bahwa sesuatu ajaran ketuhanan itu berguna bagi dirinya, memberi kebahagiaan bagi dirinya sendiri dan orang lain, maka keputusan mengikuti ajaran tersebut sepenuhnya berada pada tangannya.

    Silahkan ikuti apa yang anda percayai dan anda anggap benar, bila hal itu memberikan kebahagiaan bagi diri anda dan membahagiakan orang lain disekitar anda.

    Tentang mengapa Alien (bila mereka memiliki kecerdasan lebih dari kita) tidak terang-terangan menunjukan jati dirinya, saya sudah pernah membahas pada postingan Enigma yang lain. Alien menurut saya tidak sesederhana seperti makhluk hijau, berkendaraan kesana kemari pakai piring terbang, menculik orang dan menculik sapi. Ada banyak hal yang lebih dari itu dan tidak terpikirkan.

    ReplyDelete
  111. Let me directly into the heart of EVOLUTION.
    I didn't joking when I say it is a myth. Here you are:

    1. Evolution theory LACK any undebatable fact, that make it NOT SPECIAL AT ALL actually. It deserves the TRASH BIN just like other theory who proven wrong. As someday you will know, that EVOLUTION is just not a theory, but it's getting special predicament, protection. It now, has transformed into a BELIEVE. A believe that contradict the fact that SCIENCE found by itself, that GOD EXIST. It is a "holly grail" for them who deny God existance. The "holy grail" that turn into pieces each time passes by.

    2. EVOLUTION lack any reconstructible trial to prove itself. Well, I wonder Angulus, have you ever heard of any such called scientific trial that simulate an ancient-soupy-juicy anorganic pool and successfully create a life creature, an ancient bacteria? Oh, I would like to hear that :)

    3. Evolution LACKS any,IRONICALLY said, the most grain of it: transitional cratures that should a bunch of number. That sadly none to exist. If transitional creatures exist, they should a non-functional, since thye're in progress transforming into new species. How can be possible when fish transform into reptile, when in their transitional form the fish is losing its physiology to breath on water and progresses throuh time to develop lung that still in water?? Dont you ever think it would never work out, it'll die without NORMAL body function? The transitional creatures, when you think it deeply and clear, would impossible to exist. I wonder how you defer this Angulus?


    4. Carbon dating revealed that organisms do not evolve. A fossilized bird date to hundreds million years ago, is still a bird like today. So do with dragonfly, fish, ants, frogs, etc. Those fossils actually say to us that they DO NOT EVOLVE.

    5. Cambrian Explosion is another great SLAP for evolution theory. Despite that appear subsequently on series of time, on Cambrian, sea organism appear in huge amount on number and species at the same time. This VIOLATES the evolution theory that new species will appear on serial time, on time line.

    ReplyDelete
  112. @Angulus:


    6. Advance in GENETICS has reveal that a tiny single cell is actually a universe, a microuniverse. It works at remarkably extremely systematic and intelligent. Cell organells works together in perfect harmony.

    7. DNA, the database of a creature works in level that come to mind, where it must exist NOT by chaos or chance, but it existance is INTENTIONAL.

    8. Evolution extremely simplify the reality of creatures through natural selection. It's all about survival. The stronger one continue to life, the weak one cease to exist. Where the reality brought the life fact right before our eyes, that more than that is EXIST. Those unfortunately Evolution got slap again. There are things called instinct, affection in creatures. Light example: How spider make its nest?? This direct knowledge is far beyond terribly-simplifying theory called evolution :)

    Now, I think it's enough to bullying evolution theory.

    Time for this:

    "1. Buku Biologi SMA anda, Buku Sejarah SMA anda, Discovery News, Science Daily, National Geographic,...."

    So since it print it out or PROPAGATE through the world, do you think Angulus, will make it a TRUTH??? I can't believe how subjective you are by saying that. No need total changes on those you mention.

    Oh, by the way, do you think Angulus, all scientist are into evolutionist??? Well, have to ask you that, in order you tighten your grip to reality :)

    "2. Ratusan ribu fosil dinosaurus dan manusia prasejarah yang terpendam di dalam tanah menjadi omong kosong belaka."

    Why so scare to admit a YES??? Since the very basic of evolution is questionable, (well remember ancient-soupy-joucy thing??), and actually is unsupported by facts or any succesfull trial to prove it, and actually is not science at all when you speculating, so WHY not this neanderthal things would not apply the same condition?? Your Naenderthal thingy is NO EXCEPTION, IT IS questionable. And how do you know that those who claim to found those "ape-man" DO NOT fake it? How do you so sure that those maxillas or mandibulas or cranials are NOT from an ape? What if they, screw it up, and make a new IMAGINARY creatures that never exist before???
    I wonder why evolutionists IGNORE this little question ??

    ReplyDelete
  113. @Angulus:

    I intentionally skip the former part of your comment as you do the same respond my questions. :)

    "Sebenarnya bila anda kaum Kreasionis bertanya kepada fisikawan "Siapa yang menciptakan Big Bang?""

    Why did you assume that scientist always EVOLUTIONIST/atheist?

    This is a FATAL MISTAKE. Science is neutral. It's not belong to anyone. That is such arrogant attitude to claim that Science stand on the side of atheism. Science is just a means to understand this universe. Science could be a means to prove God existance.

    "...ini sama halnya dengan para fisikawan bertanya balik kepada kaum Kreasionis "Siapa yang menciptakan Tuhan".

    Well, this is not the same. When you ask "who created Big bang" ?? The possibility is not stop there. It is possible created by God. as common sense figure out, everything is not exist by itself from nothingness.

    When you ask: "who created God?" Then the possibility stop there. We called God, "God" because He is just there, the alpha and the Omega.

    How do we know God exist???

    1. Common sense. Even a watch is created, so why not universe? The creator is God.

    2. God informs us His Existance in the holy book.

    3. Science prove it.

    4. For they who witness or experiences the non-physical being, then think: If those non-physical being exist, so why not God??


    "Silahkan ikuti apa yang anda percayai dan anda anggap benar, bila hal itu memberikan kebahagiaan bagi diri anda dan membahagiakan orang lain disekitar anda."

    of course, this is what used to be the non-believer saying as polite as possible. On their mind, there is no God, having a religion or not, is not a big deal. If you happy get one.

    Very very atheistic :)
    They even don't think what if God exist? Is that still the matter of want or not want to have a religion?? No, because when God exist, there should be hereafter, and rules to live this life. If God exist, it is must be any consequences of the act of denial of His Existance.

    ReplyDelete
  114. @JMC: Mengenai teori pantulan, saya kira tidak pas. Alasannya, pantulan itu bisa tercipta jika sesuatu jatuh dari dalam ruang kerja mereka yang kemudian tercermin ke jendela. Jika ini yang terjadi, maka pastilah jatuhnya benda itu hanya akan terjadi dalam tempo satu detik (misal, pensil jatuh di dalam ruangan). Waktu yang singkat ini tidak akan bisa membuat mereka bertiga mengamati dengan baik. Dari kesaksian, terlihat kalau kelly mengamati dengan sangat baik.
    a. Benda yang dibuang dari pesawat - ini lebih mungkin, tetapi benda apa? apakah manusia? mengapa tidak ada bekasnya? lagipula tidak ada laporan mengenai aktifitas seperti itu. kalau sebuah pesawat membuang benda, pastilah akan segera diketahui oleh penduduk lain.
    b dan c. Burung atau serangga? Kecil kemungkinannya. Apakah mereka sampai tidak bisa membedakannya?
    Nah, ternyata baru-baru ini ada kasus seperti ini. seorang anak jatuh dari pesawat komersil, apakah mungkin yang jatuh itu manusia?:

    http://www.examiner.com/homeland-security-in-chicago/it-appears-teenage-boy-fell-out-of-a-boeing-737

    Untuk Le Pour dan Angulus, saya kira perdebatannya sudah harus diakhiri karena menyimpang terlalu jauh.

    -prof.krauss-

    ReplyDelete
  115. @Angulus:

    "Angulus Ludovici:
    @Le Pour: -TENTANG SAYA,BELIEVERS/UNBELIEVERS-
    Apakah saya percaya Tuhan?
    Tergantung bagaimana Tuhan menurut definisi anda, Le Pour. Saya tidak yakin pendefinisian kita sama."

    Well, Angulus, apakah kamu punya definisi yang lain dari "Sang Pencipta, Yang Maha Kuasa, Yang Maha Gaib"??

    Ataukah kamu menuhankan science atau dirimu sendiri??

    Well, Angulus, you should not be shy or hiding if you are an atheist. You know "atheist" means, don't you??

    ReplyDelete
  116. orang berbohong rame-rame lebih masuk akal kan bro?

    ReplyDelete
  117. nandar lg2 kembali:

    @Le pour
    "Silakan komen apa yang dinginkan. Free of charge :)
    Well, if don't like our comments, fell free to skip them."

    komen ny cuman 1, aku bahkan bukan ngomentari topik ini, tp aku ngomentari kalian.
    jangan bikin diskusi ini hanya tuk kalian berdua saja, coba juga tanggapi komen2 yg lain ny. spy diskusiny lbh hangat. dan jangan lupa tuk jangan terlalu jauh membahas hal2 yg d luar topik.
    karena apa?
    yg baca blog ini tuk banyak org loh, dan org awam pun banyak. banyak juga org yg pada ga ngerti komen2 kalian. dan memilih tuk diem karena kalian tuh komen2 ny dah kelas berat smoa, kami org awam susah ngikuti.

    "lah knp ga speak free aja?"
    lah jelas g bs, jangan egois lah ( egois knowlegde n egois topik ).

    dan kurangi bahasa inggris, yg masuk sini banyak org tua juga yg g bs bahasa inggris (mls juga pake google translate, ato emang g bs). pengen ny dapet ilmu pengetahuan, eh malah banyak yg g ngerti ny.

    jujur loh, pembicaraan makin keluar jalur, malah makin jd debat kusir.

    bahkan biasanya d blog ini tuh d diskusikan kronologi peristiwa dan d bahas dg gaya detektif dg memadukan berbagai bukti, lalu smoa yg komen pada memikirkan analisa2 yg ada.

    jangan dulu d cari kebenaran akan time travel ny, tp cari dulu kebenaran dr peristiwa d atas.
    klo perlu bukti, ya cari d google. nah biasanya seperti itu. ( perhatiin paragraf terakhir ini ).

    buat bro E:
    bro E, mantap neh.. hihihi.. ini baru yg namanya diskusi. serius loh, saya suka.

    ReplyDelete
  118. Angulus Ludovici:
    @Le Pour:
    Saya sudah mengerti anda seluruhnya. Sepertinya saya harus mengakhiri perdebatan ini.

    Saya menolak untuk berdebat dengan seseorang yang memakai sistem kepercayaan untuk menilai ilmu pengetahuan. Percuma, sia-sia berdebat dengan cara seperti ini. Hipotesis sains tidak dibangun dengan kata "percaya". Di tambah lagi anda juga berkata "Why so scare to admit a YES" pada ratusan ribu fosil dan manusia prasejarah yang terpendam di dalam tanah. Well, jadi ratusan ribu bukti seperti itu anda acuhkan begitu saja, hanya karena kitab anda berkata hal yang lain? Sungguh luarbiasa.

    Ilmu pengetahuan bukan untuk dipercaya, tapi untuk D-I-B-U-K-T-I-K-A-N. Dan sampai saat ini, bukti kebenaran itu tetap berpihak pada teori evolusi, karena TIDAK ADA SATUPUN BUKTI bahwa manusia berasal dari Adam dan Hawa.

    Jujur, Adam dan Hawa mengundang lebih banyak tanda tanya dibandingkan dengan Teori Ancient-Soupy-Juicy thing (Sop Purba). Bila saya meneruskan berbicara mengenai Adam dan Hawa, saya yakin kalian akan tertawa terbahak-bahak karena teorinya yang luarbiasa janggal-jenaka dan itu akan menyakitkan orang yang memang mempercayai teori tersebut.

    Bila anda memilih menjadi seorang Kreasionis, itu pilihan anda. Jangan pernah berlangganan National Geographic atau Discovery dan jauhkan anak anda dari buku Dinosaurus di Gramedia. :)

    Saya tidak akan membalas lagi postingan anda, Le Pour. Percuma. Kita sudahi sampai di sini. See ya!

    ReplyDelete
  119. nandar :
    ( dah brp kali komen y saya, hihihi.. gpp kan bro E? ^^ )

    @Anonymous 128
    "orang berbohong rame-rame lebih masuk akal kan bro?"

    ini komen simple, tp bener2 masuk akal.
    sapa tau juga tuh, adakalanya org menganggap klo dah masuk TV itu dah bener2 "benar". padahal kan lum tentu. perlu bukti lg.

    aku jelaskan sedikit teori mengenai lubang waktu ato black hole menutut pandangan saya. manusia emang bisa bikin black hole, tp butuh brp juta watt listrik yg d butuhkan. efek medan elektro magnetik ny pun bs bikin alat2 eletronik d sekitar situ bisa lumpuh total ( efek EMP, seperti hal nya kejadian2 yg terjadi d segitiga bermuda ). dan musti ingat juga tentang gaya gravitasi dr lubang itu. minimal akan ada gaya tarik gravitasi d sekitar stu.

    klo pun ada bukti seperti itu, akan jadi seru neh.

    lanjuuut! ^^

    ReplyDelete
  120. Begini saja,
    o Both God and Evolution theory are FALSE
    o Pencipta alam semesta ada? YES, IT'S TRUE
    o Makhluk hidup berevolusi dari sesuatu yang sederhana? KINDA.... UGH.... SO WHY DIDN'T WE EVOLVE CONTINUOUSLY?
    o Pencipta menurunkan "kisah2"-nya kepada "pendongeng2"-nya? HUH?? LOL LOL LOL LOL

    Tuhan adalah "nama" yang diberikan oleh kita, manusia, untuk menyebut pencipta alam semesta (pencipta "Alam Mbah Dukun" ya emaknya LOL
    Thus, tidak juga Tuhan physical maupun memiliki sifat layaknya manusia
    Beneran? Ya kalo ada fisiknya udah nongol dari dulu kalee... thus kalo sifat2-nya kayak manusia, ya susah juga kalee... (maksudnya sifat kayak manusia, jadi Tuhan tuh kayak manusia yang nyiptain robot gitu lah... ah susah juga jelasinnya)

    Jadi maksudnya, kan Adam-Hawa tuh muncul dari "buku dongeng" tuh
    Jadi nggak bisa dibuktiin kalo dulunya manusia itu berasal dari ntu orang

    Ya.. baik teori evolusi maupun berasal dari Adam-Hawa nggak terbukti dan masih teori2 gak jelas banget gitu (yang kedengeran kayak cerita film aja)

    Jadi, nggak usah ngeributin 2 hal yang sama-sama SALAH
    Ntar aja kalo udah ada BUKTI baru kalian debat
    LOL

    ReplyDelete
  121. @Angulus:

    Well, I wanna make some things clear out, before the end of my words:

    1. Don't get me wrong buddy. I am a life-proof that science and religion is come along together. I just don't believe in things until I know WHY should I.

    2. Again, science is NEUTRAL. It is just a means to understand things.

    3. Let me correct your assumption of me. I don't speak out my dream, I speak out explanations. I came in scientific approach, while confirming that my faith and science is perfectly in harmony.

    You ask me about the time travel, there I show you (even with video) that time-travel such in a movie ACTUALLY is a fiction.

    Talk about evolution, in my previous posts I showed you why evolution is a myth, eventually a believe/dogma in science domain. Go google some animal fossils, you'll find out that they look like exactly the same as today, meaning: the DO NOT EVOLVE. The rest of story is on my previous post.

    Talk about God, I give you scientific approach how science acknowledge His existance. And 4 reasons why I believe in God in my previous one.

    Talk about alien, I give you my reasons. And they are pretty clear. I build them in points, so people find them easy to comprehend. That unfortunately, you open up all these lines, and end up with out of topic discussion.

    4. Then about you.
    Nice guy. But you evade my simple questions so many times, in excuse of "sensitive case", "misunderstood your points", etc.

    Then I found out you're an atheist who BELIEVE:

    a. Alien (physical intelligent being who more intelligent than us)is exist.

    b. Science and religion can NOT came along.

    c. Time travel like in the movies is possible.

    d. Evolution exist.

    e. Science stands on atheism side.

    f. All scientists are evolutionists.

    g. Those reconstructive-apeman-skeleton is a REAL apeman skeleton that prove we human are the product of evolution from apes family through a very long time process.

    h. there is NO ANY screws-up on discovery and reconstruction of apeman bones.

    i. When things that smells scientific, published on Discovery and National Geographic channel, or print out and distribute them to the world, then THEY MUST BE SCIENCE.

    j. In this very world, there is no so-called ideology, black agenda, or dogma in science domain. Everything that theoretically exist in science is THE TRUTH ITSELF.

    Well, I can't stand to not LOL. But seems the things are funnier than I imagine :)

    PEMBACA YG BUDIMAN telah membaca diskusi kita. Mudah2an bermanfaat bagi kita dan mereka :)

    Farewell...........

    ReplyDelete
  122. adon:
    bang E buat postingan baru lagi, diskusinya udah kepanjangan dan diluar topik, masalah kitab suci dan agama itu tergantung dari mana kita menyakininya, sejauh mana iman kita , percaya dan tidak percaya teori terserah dari sudut pandang kita, semoga bang e segera membuat postingan baru yang menarik . salam untuk semuanya

    ReplyDelete
  123. werlington
    @adon,ane setuju baru kali ini yg komen malah debat.pada panjang lagi tulisannya
    tiap orang punya visi masing2 kenapa kita harus saling debat?
    postingan ama komen lebih panjang komennya ane liat.ayo ahh boz enigma bikin lagi postingan biar reda
    gogogogogogogogogogogo....enigma

    ReplyDelete
  124. kok kayak di film-film tu ya??

    ReplyDelete
  125. To Prof Krauss :

    Wah, sebuah artikel yang manarik dari anda, mengenai anak laki-laki yang jatuh dari boeing 737 tersebut. Mudah2an tubuh laki-laki yang dilihat ms. Kelly ini segera ditemukan, sehingga sdr. Enigma mampu memecahkan mistery ms. Kelly ini :)

    Mengenai peristiwa ms. kelly ini, saya sebenarnya juga sependapat dengan anda prof, kenapa mereka sangat 100% percaya kalau itu adalah orang dan tidak bisa membedakan hal tersebut, jika yang jatuh atau yang terlihat di jendela itu adalah benda lain.
    Namun bisa juga ada sedikit unsur psikologis disini. misalnya apa pembicaraan mereka sebelum melihat "orang" jatuh tersebut. Apakah pada saat itu mereka juga sedang membicarakan topik-topik sejenis. Karena hal itu juga mampu mempengaruhi indera penglihatan mereka ke arah luar jendela tersebut, apalagi mengingat jarak mereka dengan object yang jatuh itu cukup jauh, melalui media jendela dan dalam cuaca dan kondisi penerangan seperti apa, dapat memberikan sugesti terhadap penglihatan mereka, sehingga benar-benar seperti orang jatuh. (apalagi jika jenis kaca di jendela itu adalah jenis kaca yang di-bevel)

    misalnya, saya sewaktu kecil, saya pernah mengalami hal seperti itu bersama teman-teman. Pada suatu sore menjelang malam, Kami (berempat) sedang berkumpul di dalam rumah dan bercerita tentang Hantu dan hal-hal supranatural lainnya. Mendadak ketika kami melihat ke jendela, tiba-tiba ada sesosok putih bercahaya berjalan melewati jendela... Kami panik dan berteriak karena semua dari kami merasa melihat sesosok "hantu". Ternyata setelah diselidiki, itu cuma selembar kertas yang terbang melewati jendela, dan terkena efek cahaya dari lampu di luar jendela ruangan tempat kami berkumpul, sehingga terlihat seperti "hantu" yang sedang berjalan hehehehe..... :)

    Saya juga sangat setuju dengan anda, untuk mereka yang berdebat sangat jauh dari topik, apalgi jika sudah membawa unsur SARA dan sejenisnya, memaksakan kehendak atau sengaja menunjukan ke-ahlian mereka di luar topik ini. Menurut saya, Keahlian sebaiknya ditunjukan di tempat dan porsi yang sesuai dan dunia NYATA, bukan di Dunia MAYA apalagi di blog ini. Karena Indonesia sangat butuh Orang yang Cerdas dan berprestasi di bidangnya untuk mengembang negeri ini secara real dan di dunia Nyata. Siapa tahu akan mendapatkan Nobel, dan kita sebagai warga Indonesia, pasti akan Sangat bangga dengan prestasi tersebut.

    Thanks...
    Regards,
    JMC

    ReplyDelete
  126. @JMC: setelah dipikir-pikir, sepertinya yang paling gampang dan masuk akal adalah jawaban anonymous 128. Mereka bertiga berbohong. Haha.

    -prof.krauss-

    ReplyDelete
  127. wah2....... berarti ni kejadian mirip ama yang di film 17 again ya bro E.......

    tokoh di film tersebut emang terjatuh dari jembatan dan kembali ke usia 17 bukan kembali ke masa lalu lho.......... karena lingkungan sekitarnya masih sama......

    meskipun ini hanya film.... hehhehehehe

    oh ya buat angulus dan le pour........ debat yang menarik, dengan dasar yang sama2 kuat....... ntar saya di kabari kesimpulanya aja ya Bro E dari debat mereka berdua... (jika ada titik temu sih) wakakkakak

    ReplyDelete
  128. tapi bang enig mungkin itu hanya satu"nya cara menemukan bagaimana si pria itu bisa menghilang, bisa aja itu seperti wormhole it's just my theory

    CMIIS(CORRECT ME IF I SOTOY)

    ReplyDelete
  129. @Bang Enigma

    Mngkn gak klo si abc i2 sngaja nyebarin hoax??
    lgian di awal video ada iklanx jg,,
    n video i2 gak bisa d lihat di situs lain...

    atw klo gak ia emg brita gtuan emg udh trlalu banyak di sana n smua org2 udh pda bosen denger gtuan jdi yang mbritain cma si ABC...

    ReplyDelete
  130. Visser_one said....

    Asyik jg mengikuti debat antara Angulo vs Le pour,,walaupun keinginan manusia dlm "Menebak secara pasti Rancangan global Tuhan atas alam semesta" adlh ibarat "Memaksakan anak TK memahami kalkulus" :)
    but thats fine,,thats all we do,and thats human being,namanya jg manusia...
    ^_^
    Hanya saja scr pribadi saya menilai bahwa usaha manusia dlm "MEN-TEORIAKAN SECARA PASTI" tentang pemikiran Tuhan adlh "useless",,sudah bnyk bukti bhwa 1+1 tdk selalu menghasilkan nilai 2,saya rasa para pakar fisika tahu betul akan hal ini :)

    It's all about Theory,,kenyataannya alam semesta tak pernah bekerja dgn standard "Terukur secara pasti",seandainya ada "Aturan baku"-nya sekalipun,kebanaran sejati itu hnya Tuhan yg tahu...
    Seperti prnh saya bilang :
    Tesis=>Antitesis=>Sintesa
    dn Sintesa (kebenaran sejati) hnya milik Tuhan Semesta Alam.....

    CMIIW_

    ReplyDelete
  131. Wow, ebat euy. Sama kayak MyMind, saya baru kepikiran kalo "Scince is Neutral". Kalo dipikir2 emang bener sih. Tergantung sama orangnya mau diapain.

    Jadi ingat kata2 Mohinder Suresh di Serial Heroes season 1 episode 4 kalo gak salah, saat dia bilang ke Peter Petrelli : "the default scientific position is skepticism".

    ReplyDelete
  132. @Visser-one: mm, kamu Laler-ijo ya? Soalnya sama2 bilang hal yg sama di komentar nomer 146 di postingan ini
    http://xfile-enigma.blogspot.com/2010/10/time-traveler-terlihat-di-film-charlie.html

    Kalo aku setuju ma le pour karena Tuhan itu emang ada. Dan aku juga gak mau dibilang berasal dari monyet wekekekekek

    ReplyDelete
  133. kok time-traveler itu kebanyakan "tokohnya" digambarkan sebagai laki-laki ato mirip laki-laki yah?
    knapa yah? adakah time-traveler yang perempuan. tapi siapa yah? adakah komentator di blog enigma ini yang time-traveler perempuan? ada ga yah??
    terus terang saya lebih percaya time-traveler, coz dalam bbrp kitab disebutkan hal ini. tapi mode time-traveller nya 'datang dari masa lalu' bukan dari 'masa depan'. mungkin karena bisa 'mengacaukan' peristiwa yang sedang berjalan.
    pernah suatu ketika ilmuan jepang berhasil menumbuhkan kembali umbi teratai yang berusia 2000 tahun. bukankah ini juga time-traveller, tapi terjadi pada tanaman? saya ngaco ya, bro enigma.
    btw,apa kabar bro enigma? semoga kita semua selalu mendapat pencerahan dari Tuhan. :)
    Senang berada kembali di blog ini.

    _cornhead_

    ReplyDelete
  134. time travel sih sebenarnya sudah dibuktikan lewat teori Albert Enstein, kalau kita bepergian dengan kecepatan cahaya, maka dalam selang waktu beberapa jam kita dapat menemui cicit buyut kita sendiri...(kyk begitu ya? hehehe)
    tapi kalau ke masa lalu kelihatannya mustahil ya? mungkin kita hanya perlu berjalan mundur dengan kecepatan cahaya..:P

    ReplyDelete
  135. kayak di film star trek ya...langsung menghilang dari pesawat enterprise menuju ke suatu tempat...yang di inginkan...(begitu juga sebaliknya...

    ReplyDelete
  136. Dari National Geographic, Discovery News, Sciencedaily, penelitian arkeologi sampai buku pelajaran Biologi dan Sejarah SMA anda, semua setuju bahwa Evolusi adalah teori yang benar.Lalu mengapa anda menolak Evolusi? Karena para pendukung Kreasionisme biasanya adalah mereka yang didorong oleh kepercayaan agamanya (agama berbasis kreasionis). Termasuk anda. Benar demikian? my komen kenapa org indonesia langsung percaya aja pd media barat like national geo or discovery? emang mereka kredibel? ga semua media asing tu kredibel that's my opinion

    ReplyDelete
  137. Visser_one said...

    @Mimi : Klo tentang Tuhan G ush diragukan lg deh,,pastilah Beliau MUTLAK ada.
    klo ada ilmuan yg meragukan eksistensi-Nya berarti dia dongo,,mnding balik ke jaman batu aja,suruh nyembah batu & memeluk pohon2 :)
    dan tentang teori evolusi,,memang berlaku bagi sebagian entitas/mkhluk hidup,tp TIDAK SEMUA.
    karena itu sangat2 naif klo menganggap saya yg tampan,rupawan,pintar & baik hati ini merupakan salah satu produk evolusi dr kera.Sangat menggelikan jika evolusi manusia digambarkan sbgai ;
    Kera=>Manusia kera yg berjalan tegak=> dn skrng mnjadi Manusia kera yg bs breakdance ???
    WTF ??!!
    mknya para ilmuan G blh main pukul rata memaksakan teorinya pd setiap fenomena yg dianggap serupa pdhl kenyataannya lum tentu sama... :)

    ReplyDelete
  138. tanpa perlu penjelasan dari Bro E mengenai titik tengah hasil perdebatan Le Pour dan Angulus Ludovici, saya kira pembaca yang benar-benar memahami dan dapat berpikir secara sistematis tahu-lah siapa yang berpikir lebih rasional dan siapa yang tidak.

    Untuk anda Angulus Ludovinci, mungkin Anda akan mengerti konsep Tuhan, dan ada tidaknya Tuhan setelah anda bertemu dengan konsep kematian. Karena saya percaya Tuhan itu ada. Tanpa perlu dijelaskan alasan logisnya (maaf Bro E, saya tidak bermaksud menyinggung masalah agama lho ya.)

    Saya juga tidak percaya dg teori evolusi, begitupun dengan guru biologi saya sewaktu SMP. kenapa ada teori itu? karena pada dasarnya teori harus memiliki bukti yang kuat, dan tidak lucu kan kalo ditanya, "manusia asalnya darimana?" lalu dijawab dengan "dari Nabi Adam." lalu Nabi Adam darimana? "dari Tuhan" spertinya kalau dibalikkin lagi semua ke Tuhan maka untuk apa teori ilmiah itu bukan?

    Yang jelas Tuhan ada, dan Dia tidak dapat dijelaskan secara pasti dengan menggunakan teori ilmiah.

    Bravo Le Pour, saya yakin anda orang yang sangat genius baik dalam EI, IQ, dan SQ

    Mia

    ReplyDelete
  139. Graciest
    klo mw ke masalalu
    gerakin ajj alam semesta dengan kecepatan 300rbuKm/sec
    tapi kita yg diem :p

    ReplyDelete
  140. mia bisa aja tuhan menurunkan adam dengan cara evolusi ??

    ReplyDelete
  141. walah di Qur'an ada tentang makhluk yg hidup diatas langit lho
    coba ajja baca tentang Dabaa mungkin..
    Asy-Syuura 42:29
    Di antara (ayat-ayat) tanda-tanda-Nya ialah menciptakan langit dan bumi
    dan makhluk-makhluk yang melata Yang Dia sebarkan pada keduanya. Dan Dia Maha Kuasa mengumpulkan semuanya apabila dikehendaki-Nya.

    menurutku sih seandainy anda benar2 yakin pada Qur'an bahwa adalah kitab yang dapat menjadi petunjuk smua jaman dia dapat beradaptasi pada zaman apapun
    bahkan menjawab perdebatan2 seperti diatas
    Qur'an tetap dapat menjadi petunjuk bahkan di zaman super modern seperti sekarang
    tapi..
    kita tidak boleh berpikir dengan gampangny contoh manusia itu dari tanah, sgumpal daging, setetes mani dll. lalu kita jawab oo gitu manusia dari tanah tink .... 'pdhal penciptaan manusia tidak berakhir disitu saja masih banyak hal2lain yang blum kita dapat.ketika kita belajar embriogenesis barulah kita menemukan arti segumpal daging itu dll . Qur'an penuh dengan petunjuk Tuhan agar manusia mau berpikir dengan pikiran dan memilih dengan hati

    mengapa langit diciptakan begitu tinggi adalah agar manusia bisa terbang. bukan burung
    mengapa lautan begitu luas adalah agar manusia bisa berlayar. bukan ikan
    karna pada dasarnya langit dan bumi diciptakan untuk manusia

    ReplyDelete
  142. @anonim 156:

    Kalau menurut agamaku (Islam) manusia (Adam) diciptain dari tanah, terus dikasih ruh oleh Tuhan. Gak ada tuh dibilang manusia dibikin dari hasil evolusi monyet. Gimana proses penciptaan Adam aku gak tau. Itu ilmunya Tuhan, mungkin gak akan pernah berhasil dipahami oleh sains.

    @anonimus 157:

    Kalau aku emang yakin kalau ada makhluk ciptaan Tuhan diluar angkasa sana, di antara langit dan bumi. Tapi apakah itu berarti alien kayak yg di film2? Kayaknya bukan deh. Aku setuju sama Le Pour kalo luar angkasa bahkan dimensi2 lain dipenuhi oleh2 makhluk2 non-fisik (makhluk gaib kalee). Kita cuma dikasih tau ada malaikat dan jin. Tapi kita gak tau gimana yg sebenarnya malaikat dan jin itu. Apakah mereka 1 jenis aja? atau bahkan berjenis2, banyak jenis ? Gimana bentuk mereka sebenarnya, dll.

    ReplyDelete
  143. anim 156 said
    baca lagi deh tentang teori
    evolusi "the origin of species"ny darwins yang kasian padahal sbenernya dia juga ngga mau mnerbitkan bukunya, tapi dari pada keduluan ilmuan lain yang punya teori sama , Rivalny sendiri lgi wew

    bukan manusia dari kera, tapi manusia dan kera memiliki moyang yang sama gitu lah
    kira2 sperti kamu dengan anaknya, adikny kakek kamu , buyutnya sama kan.. tpi bukan kturunan

    sori y klo ada yg tidak berkenan, yang pnting saling memahami
    piece ^^V

    ReplyDelete
  144. ini anonim 158:

    @anonim 156:
    "bukan manusia dari kera, tapi manusia dan kera memiliki moyang yang sama gitu lah"

    yah sama aja dong, yg jelas menurut teori darwin, nenek moyang kera dan manusia adalah bukan manusia. Kalau menurut agamaku, nenek moyang manusia ya manusia hehehe

    ReplyDelete
  145. mungkin si kelly udah gila.........

    ReplyDelete
  146. Fellya said:
    saya kira Mr.Angulo tidak pernah berkata dirinya atheis tuch..,,, coba liat aja komennya: "tergantung bagaimana tuhan menurut definisi anda..." bla bla bla. Lagian klo orang mau jadi atheis, lalu kenapa? Kenapa anda harus maksa dia supaya PERCAYA dengan agama anda???
    Le Pour yang menurutku aneh, udah jelas didunia ini hanya evolusi yang punya bukti-bukti, kok bisa-bisanya masih percaya mitos adam dan hawa???

    ReplyDelete
  147. @Le Pour:
    Angulo betul, orang seperti Le Pour hobi mencomot sains untuk dipasangkan pada agamanya! Kreasionis hobi mencomot satu teori untuk membenarkan teori yang mereka miliki. Contohnya teori big bang ini.,.,, mereka hobi sekali berkata sebelon big bang ada Tuhan. Dan ketika Stephen Hawking, pakarnya teori big bang bilang menurut dia tuhan tidak ada,kreasionis langsung frustasi berat,kebakaran jenggot!
    Angulo juga bener ttg museum.,,, baru kepikiran deh,klo Evolusi itu salah,ngapain kita waktu SD berkunjung ke museum dan menghafal manusia prasejarah??? hapalin aja kisah nabi adam...;;

    Dan tau ngga apa kata kreasionis ttg umur bumi? katanya ngga lebih dari 7000 tahun.. ngimpi kale. tulang belulang aja gak diaku ada, wah bisa frustasi tuhh mahasiswa yg ngambil jurusn arkeologi.;;;
    Le Pour menurut saya seh masih ketinggalan banget dibanding Angulo.,,, justru Le pour yg nggak rasional. Bravo Angulos!

    ReplyDelete
  148. wah masih rame aja nih postingan. Asik juga mengikuti perdebatan Angulo dan Le Pour.

    ini dalam sudut pandang saya ya. Saya sejak lahir dibesarkan dalam keluarga yg percaya Tuhan. Dan saya juga percaya Tuhan, walaupun gak taat2 amat hehehe. Nah kemudian saya sekolah, terus kuliah. Ketemu deh sama teori evolusi darwin. Saya gak pernah peduli kalo kita manusia evolusi dari kera. Bagi saya kalo Tuhan nyiptain manusia dari evolusi kera, ya so what gituloh?

    Tapi setelah saya pikir2 lagi tanpa ada tendensi apa2, teori evolusi darwin banyak kelemahannya, dan terlalu dipaksakan menurut saya. Kayaknya Le Pour udah membeberkannya di atas.

    Jadi bagi saya kalo ditanya, apakah teori evolusi itu benar?? Jawaban saya tidak. Tapi cuma salah satu usaha sains untuk mengungkap rahasia asal usul kehidupan dan manusia saja. Bagi saya teori evolusi itu ya sebatas teori aja.

    Gimana kehidupan ada? menurut saya ya diciptakan. Tapi gimana cara Tuhan nyiptainnya, belum ada yg bisa mengungkapnya. Mungkin proses penciptaan itu udah berada diluar kemampuan sains untuk memahaminya.

    Setuju banget dgn 4 poin argumen Le Pour kenapa Tuhan ada. Bagi saya alam semesta ini bukan hanya yg tampak oleh mata kita saja. tapi ada keberadaan lain di luar pemahaman panca indra kita.

    So Guyz, jalani aja hidup lo dengan baik. Debat boleh, tapi jangan sampai benci-bencian.

    ReplyDelete
  149. Wih seneng deh baca komennya le pour. Gue yakin Tuhan ada. Gue kira agama ama sains gak akan pernah sejalan, tapi gue salah. Walaupun mesti pake kamus dulu buat pahami komen lo Le pour, tapi gue benar2 puas, iman gue jadi mantap!

    Gue terkesan banhet ama komen lo: SCIENCE IS NEUTRAL.

    yup, setuju banget.

    ReplyDelete
  150. @anonimus 164:
    "Angulo betul, orang seperti Le Pour hobi mencomot sains untuk dipasangkan pada agamanya! Kreasionis hobi mencomot satu teori untuk membenarkan teori yang mereka miliki."

    Kasar banget sih ni orang? Kresionis otomatis adalah orang2 yang percaya Yuhan dong. Itu artinya merujuk pada 99% orang di atas dunia ini wakakakak.

    Dan satu lagi kamu pikir science itu atheis apa? Semua ilmuwan itu ateis apa? Ilmuwan muslim tidak akan pernah setuju dgn teori evolusi, karena selain bertentangan dengan iman kepada Allah SWT, juga karena teori evolusi gak worthed dibilang sebagai sains yg murni karena pembiktiannya tidak bisa direplikasi di laboratorium. Gak ada percobaan ilmiah yang dapat mendukungnya. Evolusi cuma mengandalkan fosil2 yang DIKLIAIM sebagai manusia purba. Klaim kayak gini gak ada niai ilmiahnya sama sekali.

    "Believer"

    ReplyDelete
  151. Pertama2 saya mau bilang ke Le pour kalau saya minta izin buat menangapi komen yg dialamatkan kepada Anda dan mencomot nama Anda di nick saya ^^


    Sepertinya yg berikut ini adalah bukti nyata apa yg Le pour bilang bahwa sains itu netral:

    Anonymous #164 bilang:

    "orang seperti Le Pour hobi mencomot sains untuk dipasangkan pada agamanya! Kreasionis hobi mencomot satu teori untuk membenarkan teori yang mereka miliki. Contohnya teori big bang ini.,.,, mereka hobi sekali berkata sebelon big bang ada Tuhan. Dan ketika Stephen Hawking, pakarnya teori big bang bilang menurut dia tuhan tidak ada,kreasionis langsung frustasi berat,kebakaran jenggot!"

    Hmmm, saya paham sekarang, siapa yg sebenarnya kebakaran jenggot ^^.

    Di saat sains sendiri menyodorkan bukti tak terbantahkan keberadaan Tuhan, maka para ateis KEBAKARAN JENNGOT, mencak2. Dengan buru2 dan kekanak2an mengatakan hal2 semacam ini:
    "Kreasionis hobi mencomot satu teori untuk membenarkan teori yang mereka miliki".

    Mencomot???????
    Emangnya sains itu punya siapa sih? orang2 ateis kah? Hahahaha

    Yang terjadi sebenarnya sains dengan kenetralannya, sedang MENUNJUKKAN bukti kepada orang2 ateis keberadaan Yang Maha Kuasa, tepat di depan hidung mereka. Atheisme terguncang, tertampar, kebakaran jenggot dan mencak2, sembari menuduh orang2 yg percaya Tuhan asal COMOT teori saja. LOL.

    Jika memang apa yg ditunjukkan oleh sains itu bukan bukti nyata keberadaan Tuhan, maka silakan buktikan dengan penjelasan yang didukung fakta2 sains yg mumpuni. Silakan jawab kelemahan2 teori evolusi darwin yg diungkapkan oleh saudara Le Pour, dengan fakta2 sains juga.
    Bukannya malah menuduh kreasionis asal comot saja, seolah2 sains itu punya bapak kamu saja. Ini sangat KEKANAK-KANAKAN.

    "Dan ketika Stephen Hawking, pakarnya teori big bang bilang menurut dia tuhan tidak ada,kreasionis langsung frustasi berat,kebakaran jenggot!"

    Frustasi berat??? Darimana anda tau?? ini fakta atau opini anda aja???

    Sejak kapan orang yang percaya Tuhan frustasi gara2 Stephen Hawking bilang Tuhan gak ada????
    Keimanan kepada Tuhan tidak mesti menunggu penjelasan sains dulu tentang siapa Tuhan. Iman ada karena ada akal yg dianugrahkan Tuhan. Mustahil alam semesta ini ada dengan sendirinya, kecuali ia diciptakan oleh Sang Pencipta, Tuhan.


    "Angulo juga bener ttg museum.,,, baru kepikiran deh,klo Evolusi itu salah,ngapain kita waktu SD berkunjung ke museum dan menghafal manusia prasejarah??? "

    Kenapa baru kepikiran sekarang?? Hahaha...
    Mau tau kenapa?? Setuju sama Le pour, itu karena propaganda. Evolusi yg gak worthed itu, yg selalu dilindungi itu, sudah jadi ideologi, "iman" nya orang2 ateis. Sebagai dalil membangkang kepada auran2 Tuhan. Untuk menyingkirkan agama dari kehidupan. Istilah Le pour: Black Agenda.
    Atas dasar nama evolusi ini, genosida besar2an sah2 aja, bertujuan untuk memurnikan ras. Ingat Nazi?


    "Dan tau ngga apa kata kreasionis ttg umur bumi? katanya ngga lebih dari 7000 tahun.. ngimpi kale"

    oh ya??? Tau dari mana? Siapa yg bilang?? Apa kamu yg mimpi kaleee?? Kalau ngomong pakai bukti doooong...


    "tulang belulang aja gak diaku ada, wah bisa frustasi tuhh mahasiswa yg ngambil jurusn arkeologi."

    Teman saya yg kuliah di jurusan arkeologi gak frustasi tuh, dan hebatnya kok dia gak ateis yah??? Oh ya, nanti kalo sempat, saya coba tanyakan kenapa ya? LOL
    Atau apa jangan2 dia tau betapa tidak saintifiknya prosedur arkeologi itu?? Hahaha...

    ReplyDelete
  152. Wah wah wah jadi seru nich;;...
    sekarang gini aja deh, aku pingin dengar kisah penciptaan menurut kalian tuh kaya gimana!
    ada yang BERANI jelasin??? jangan cuma bisa ngemeng teori darwin salah, mari kita liat sama-sama seperti apa teori penciptaan kalian LOL LOL LOL

    Aku pingin dengar teori penciptaan kalian beserta tahun nya. ada yang lucu disini, Le Pour menyebut-nyebut ttg big bang, bhw Tuhan adalah pencipta big bang... berarti Le Pour mnyetujui teori big bang. Big bang itu teori yang baru seumur jagung, nah, sebelum keluarnya teori big bang para kreasionis ini "nyomot" teori mana yak? LOL LOL

    ayo ceritakan teori penciptaan kalian! ada yg BERANI? LE POUR BARANGKALI??? ADI PRATAMA???:)

    ReplyDelete
  153. Barracuda:
    @Le Pour Wannabe
    "Atau apa jangan2 dia tau betapa tidak saintifiknya prosedur arkeologi itu"
    Hahahahahaha...
    Kasihan sekali ya teman anda yang ambil jurusan arkeologi itu. Tiap hari berkutat dengan tulang belulang manusia prasejarah mirip kera, tapi ternyata manusia berasal dari si adam-hawa.

    trus anda cap arkeologinya dia "tidak saintifik" pula lagi.Wuah...., hebat tenan ya anda, bukan jurusan arkeologi tapi bisa bilang jurusan arkeologi "tidak saintifik".

    teori evolusi darwin dipelajari pada jurusan arkeologi, penamaan latin juga kan didasarkan pada teori evolusi ini, nah klo teori adam en hawa dipelajari di jurusan mana ya??? hahahaha...
    jurusan mitologi tentunya.

    ReplyDelete
  154. Perdebatan di postingan ini benar-benar menggelikan. Kebanyakan yang komen nggak ngerti apa2 soal agama, evolusi atau big bang, tapi ngomongnya paling kenceng seakan-akan yang paling benar.
    Soal big bang, tidak pernah ada sejarah big bang bertentangan dengan keberadaan Tuhan. Teori Big bang itu pertama kali dikemukakan oleh Abbe Lemaitre, seorang pastor katolik. Dia mengemukakan teori ini untuk menjelaskan proses penciptaan, bukan meniadakan keberadaan Tuhan. Kalian yang bilang Big bang bertentangan dengan Tuhan pasti nggak pernah baca sejarah teori ini. Soal ada ilmuwan lain yang bilang big bang meniadakan Tuhan itu artinya orang itu memodifikasi sendiri asal-usul big bang.
    Newton, Galileo, Einstein, pascal semuanya Tuhan. Kalau ada ilmuwan yang nggak percaya, itu menunjukkan rendahnya kemampuan mereka untuk memahami agama.
    Soal teori evolusi, Fellya di atas yang bilang evolusi punya bukti pasti nggak pernah baca buku soal ini. Di antara kalian yang mendukung teori evolusi, siapa yang sudah pernah membaca origin of species karya Darwin?
    Jika belum, mendingan kalian diam. Nggak usah sok benar.
    Darwin bilang kalau teorinya (evolusi) benar, maka pastilah kita akan menemukan JUTAAN fosil pengantara (Link). Sampai saat ini, fosil yang dianggap link ini hanya bisa dihitung dengan jari. Itupun hanya DIANGGAP. Belum tentu benar. Untuk fosil manusia, fosil ini disebut missing link dan belum ditemukan sampai saat ini. Jadi evolusi itu tidak ada buktinya sama sekali.
    Coba kalian teliti dulu baik2, soal dinosaurus yang disebut jutaan tahun. Sebenarnya TIDAK ADA SATUPUN tulang dinosaurus yang pernah di ukur umurnya dengan carbon. Umur jutaan tahun itu hanya ASUMSI.
    Soal Agama, saya nggak peduli apakah kalian atheis atau bukan.

    SAYA PERCAYA DENGAN TUHAN. JIKA ATHEIS YANG BENAR, MAKA KETIKA SAYA MATI, SEMUANYA AKAN LENYAP, SAYA TIDAK PUNYA RISIKO APA-APA. JIKA SAYA YANG BENAR DAN TERNYATA ADA TUHAN, ADA NERAKA, MAKA JIKA KITA SEMUA MATI, RISIKONYA ADA PADA ATHEIS.

    ReplyDelete
  155. Yang bilang: "kalau evolusi salah, berarti semua pelajaran kita di sekolah salah dong? majalah Nat geo salah dong?"
    Memang benar, majalah itu salah, pelajaran sekolah kita salah. apakah menurut kamu mereka tidak bisa salah?
    Anonymous 170 yang minta diketahui teori penciptaan versi agama. You are stupid!
    Agama tidak butuh penjelasan mengenai proses penciptaan karena agama bertujuan untuk menjelaskan MENGAPA manusia diciptakan. dan Siapa yang menciptakannya. Dengan mengetahui ini, kita bisa menemukan takdir kehidupan manusia, yaitu kembali masuk ke dalam rancangan Tuhan.
    Jika kalian mempelajari evolusi, kalian tidak akan bisa mengetahui mengenai hal ini.
    Satu hal yang harus dimengerti, Ilmu pengetahuan yang kita kenal sekarang tidak bisa dianggap paling benar. Sampai sekarang, revisi ilmu pengetahuan masih terus terjadi.

    ReplyDelete
  156. @ Barracuda:
    pertama, kata2 "jangan2" adalah sindiran dari saya. Kedua, faktanya teman saya yg kuliah di jurusan arkeologi itu tidak bodoh, dan dia tidak atheis. Bahkan menurut saya dia termasuk taat beragama. Nah kalau mau subjektif2an WHY on the earth this is happening?

    Teman saya bilang, kuliah di jurusan arkeologi hanya disuguhi teori2 dan asumsi2 mengenai manusia purba. Cara penggaliannya, cara merekonstruksinya agar membentuk kerangka yg utuh. Sama sekali gak pernah diajarin pengukuran carbon dating tulang2 yg disusun itu. Apalagi mempertanyakan kebenaran hasil susunan kerangka yang dianggap sbg kerangka manusia purba. Saya pernah iseng2 nanya, kenapa gak diadakan penelitian DNA tracing untuk membuktikan tengkorak atau tulang2 itu benar2 punya manusia? Guess what? Dia cuma tersenyum sambil bilang, seandainya hal itu bisa dilakukan suatu saat, dia sendiri yakin bahwa tulang2 yg dianggap sbg kerangka manusia purba harus dikeluarkan dari museum dan dikubur. Hahaha, saya gak nyangka dia bakalan ngomong begitu.

    ReplyDelete
  157. @Anonimus 170:

    kayaknya kamu perlu dicerahkan sedikit ya. Dan please disimak baik2 :)

    Pertama, teori evolusi mengaku-ngaku sebagai bagian dari sains. Kalau begitu, ia juga harus diperlakukan dgn pendekatan sains. Untuk mudahnya, jika ingin membuat teori ini benar, maka harus ada bukti ilmiah yg dapat digunakan mendukungnya. Misalnya, percobaan/demonstrasi sup purba berhasil membentuk makhluk hidup uniselular pertama. Tanpa ini, teori evolusi gak bisa dibilang sebagai sains, just bullshit!
    selanjutnya, teori evolusi harus bisa menjelaskan secara sempurna tanpa ada pertanyaan lagi tentang hal2 yg mendasar yg seolah2 menentangnya. Mudahnya, gini aja. Teori evolusi harus punya jawaban minimal untuk pertanyaan/argumen Le pour di komen #123. Tanpa itu, yah emang teori evolusi pantas dibilang BULLSHIT!
    Kalau teori2 lain dalam sains yg terbukti salah dibuang dalam tong sampah sejarah, maka hal yg sama berlaku juga buat teori evolusi. Pantas juga dibuang kedalam tong sampah sejarah. Tapi apa yg terjadi?? Teori evolusi mendapat perlakuan SPESIAL. Karena teori evolusi bukan hanya sekedar teori, tapi juga merupakan dogma/kepercayaan atheisme. Makanya dibela mati2an oleh para atheis.

    Kedua, kenapa kamu bilang kisah Adam-Hawa itu mitos????
    Itu karena kamu berpikiran tidak ada buktinya.

    Sekarang, simak baik2 ya :)

    Penciptaan oleh Tuhan bukanlah hal yg dapat dipahami oleh sains. Karena berada pada area transenden alias supranatural. Mekanisme yg bekerja dalam proses penciptaan tidak seperti mekanisme yg bekerja mengatur alam ini. Mungkinkah manusia diciptakan dari tanah?? Secara sains MUSTAHIL, bagaimana mungkin tanah bisa berubah jadi tulang dan daging?? tapi walaupun demikian, hal itu bukan berarti mustahil. Hal itu HANYA mustahil secara sains, tetapi TIDAK MUSTAHIL secara transenden/supranatural. Jika dibahasakan kedalam bahasa sains, maka atom2 pada tanah diurai, disusun kembali konfigurasi elektronnya dan intinya, untuk membentuk unsur2 yg berbeda sebagai penyusun tubuh manusia seperti C,H,O,N,S,P dan sebagainya. Masing2 dari unsur2 ini disusun lagi menjadi molekul2 dan senyawa2, kemudian disusun lagi membentuk zat yg lebih kompleks, seperti asam2 amino, glukosa, dsb. Kemudian dibentuk menjadi protein2, lemak, glikan, basa penyusun DNA, RNA dan senyawa2 kombinasinya, dan seterusnya hingga membentuk organel2 sel, sel, jaringan, organ, sistem organ dan tubuh yg fungsional.
    Secara sains, penguraian atom, berikut reaksi inti/nuklear, akan menimbulkan KETIDAKSTABILAN Energi yg dahsyat yg memungkinkan terjadinya ledakan dahsyat, yang mengakhiri jutaan langkah selanjutnya manuju pembentukan tubuh manusia seketika. Tapi hal ini tidak terjadi, karena ia dikendalikan, dimanipulasi oleh Yang Maha Cerdas, Maha Bijaksana. Maka penciptaan manusia dapat berlangsung.
    Kemudian, satu hal yang benar2 kuasa-Nya, adalah penciptaan ruh yang membuat tubuh manusia itu hidup. Hal ini benar2 transenden, di luar pemahaman sains.

    Jadi, Anonimus #170, Anda SALAH KAPRAH, dengan menanyakan BUKTI2 secara sains atas proses penciptaan oleh Tuhan.

    Sekarang, kenapa saya berkata dengan yakinnya seperti itu? Karena Tuhan itu memang ada, tidak diragukan lagi. Perhatikan diri anda, perhatikan sekeliling anda, perhatikan alam raya ini. Maka anda akan melihat keberadaan Tuhan dibalik semua itu. Tuhan itu ada, meskipun kita tidak bisa mengindranya dengan panca indra kita.
    Karena Tuhan ada, maka perihal penciptaan oleh Tuhan adalah suatu keniscayaan juga. dan dalam kitab suci dikatakan bahwa manusia pertama adalah Adam, dan Adam diciptakan dari tanah, bukan dari evolusi kera.
    Beda halnya dengan teori evolusi yg kepastiannya saja tidak pasti, kekurangan bukti2 saintifik untuk bisa disebut saintifik.

    Maka PERTANYAANNYA adalah:

    "Maka atas dasar apa kita lebih mempercayai teori evolusi daripada Tuhan?????"

    Sekian dan terimakasih.

    ReplyDelete
  158. @Max:
    Well said Max :)

    Hal ini:

    "Darwin bilang kalau teorinya (evolusi) benar, maka pastilah kita akan menemukan JUTAAN fosil pengantara (Link). Sampai saat ini, fosil yang dianggap link ini hanya bisa dihitung dengan jari. Itupun hanya DIANGGAP. Belum tentu benar."

    Senada dengan yg dibilang Le Pour ini:

    "Evolution LACKS any, IRONICALLY said, the most grain of it: transitional cratures that should a bunch of number. That sadly none to exist."

    @SEMUANYA: kira2 menurut anda, mana yg sebenarnya mitos? Evolusi atau Penciptaan?

    ReplyDelete
  159. Hanya ingin berkomentar betapa arogannya orang-orang yang mengaku beragama ini dalam menanggapi komentar orang-orang yang meminta mereka membuktikan teori adam-hawa,harusnya kalian orang yang mengaku beragama bisa lebih bijak dalam berkata-kata,dan tidak sombong seperti komentar yang kalian tuliskan.

    ReplyDelete
  160. Barracuda:
    Kalo begitu Max, saya yang stupid ini minta penjelasan mengenai penciptaan menurut anda!
    Babarkan disini!!
    jangan cuma asal bicara teori evolusi itu salah dan kurang bukti, mari kita lihat bagaimana teori anda mengenai penciptaan dan bukti-buktinya!

    oh ya,dari sekian banyak komen pendukung teori evolusi,tidak ada satupun yang mengklaim dirinya ATHEIS atau tidak percaya tuhan! saya sendiri BUKAN ATHEIS. anda tidak perlu mencap pendukung teori evolusi sebagai atheis,inilah kesalahan mendasar kreasionis,mereka mencap orang yang tidak mendukung kitab genesis mereka sebagai atheis PENDOSA! Dan tolong diingat, kitab genesis yang menceritakan soal penciptaan manusia itu cuma ada diagama tertentu saja, di agama lain tidak ada. Bahkan bukti ILMIAH PENDUKUNG BAHWA ADAM DAN HAWA PERNAH HIDUP SAJA TIDAK PERNAH ADA!

    Anonymous no 170 menanyakan BAGAIMANA TEORI PENCIPTAAN MENURUT ANDA, nah sekarang coba ceritakan dan kita lihat apa bukti pendukung yang ada!!!

    Berani?

    ReplyDelete
  161. Barracuda:
    Max,anda berkata TIDAK ADA SATUPUN tulang dinosaurus yang pernah di ukur umurnya dengan carbon.
    Anda nggak salah nich??????? Anda buka internet,tulis "usia dinosaurus", nah anda akan ketemu tulisan "jutaan tahun", dan dengan tulisan anda diatas berarti SELURUH SUMBER diinternet, penelitian-penelitian arkelologis,dsb dsb dsb yang menulis jutaan tahun itu SALAH, dan anda sendiri yang BENAR. sungguh anda ilmuwan yang sangat hebat. Sekarang, berapa usia dinosaurus menurut anda? Dan tolong sebut pengukur apa yang anda gunakan untuk mengukur fosil dinosaurus menurut ajaran adam dan hawa yang anda punyai!

    Teori evolusi tidak runtuh hanya karena missing link hanya sedikit yang ditemukan! kayaknya national geographic udah berkali-kali membahas ini dah. Teori evolusi runtuh bila: banyak species yg ditemukan mempunyai fenotipe gabungan, tidak cocoknya pohon evolusi yg dibuat secara morfologis dan yg dibuat secara molekuler, ditemukannya fosil yg tdk kronologis (fosil mamalia ditemukan pada masa pra davon misalnya),ditemukannya fosil dinosaurus berdampingan dengan fosil manusia pada segmen yang sama dsb dsb. Bukan karena hanya sedikit ditemukan missing link!!! Mengenai missing link ini udah berkali-kali dibahas. kayaknya anda perlu berlangganan national geographic supaya lebih terbuka pikirannya ttg teori evolusi deh...

    Nah, kalau usia tulang dinosaurus yang umurnya jutaan tahun itu menurut anda SALAH, sekarang sekali lagi saya tantang anda untuk beberkan disini berapa usia yang sebenarnya menurut anda, dan bukti-bukti ILMIAH yang anda pakai untuk mengukur usia dinosaurus tersebut!

    ReplyDelete
  162. Cuape deeee.....

    Debatnya gak ada abis2nya ya. Apalagi yg menyangkut teori evolusi. Menurut saya yg awam ini orang2 yg mengaku dirinya hebat di bidang sains tapi mengingkari keberadaan Tuhan, merekalah orang2 yg sombong sekaligus bodoh.

    @baracuda:

    "oh ya,dari sekian banyak komen pendukung teori evolusi,tidak ada satupun yang mengklaim dirinya ATHEIS atau tidak percaya tuhan! saya sendiri BUKAN ATHEIS."

    maksudnya? setau saya orang2 yg mendukung evolusi adalah ateis. Karena evolusi menyangkal keterlibatan Tuhan dalam penciptaan. Makhluk hidup pertama kali ada secara kebetulan dari benda mati. trus berevolusi jadi bermacam2 makhluk.

    Bagaimana bisa kamu mendukung evolusi tapi mengaku tidak ateis? Apa kamu percaya Tuhan YME dimulut saja?

    ReplyDelete
  163. @Baracuda: wow, saya seneng lihat ada orang yang ngerti teori evolusi seperti om cuda. saya sendiri awam. jadi saya pengen nanya dong om.
    1. Bagaimana metode pengukuran umur tulang dinosaurus yang dilakukan oleh evolusionis sehingga mendapatkan angka ratusan juta? Oiya, jangan bilang "itu kata National geographic" lho om. Maksud saya gimana caranya National Geographic mendapatkan kesimpulan seperti itu. Soalnya kalau dari kata2 om, kayaknya National Geo nggak bisa salah. (maaf om - saya cuma pengen tahu banget)
    2. Apakah manusia dan hewan sampai sekarang masih berevolusi?
    3. Kalau ada evolusi, dimana peran Tuhan dalam penciptaan?
    4. Apakah om sudah pernah membaca origin of species seperti yang disinggung oleh Max?
    5. Kata Darwin kan ada jutaan fosil pengantara, apakah om bisa menyebutkan 3 diantaranya?
    6. Kalau makhluk hidup purba berevolusi, mengapa hiu megalodon atau coelacanth tidak ikut berevolusi?
    7. Soal missing link, yang dibahas di National Geographic itu apaan sih om? kok kayaknya om selalu merefer ke majalah itu seakan2 majalah itu satu-satunya sumber kebenaran (jangan marah loh om - cuma pengen tahu).
    8. Kalau menurut saya, Max itu cuma bilang kalau jutaan tahun umur dinosaurus itu asumsi ilmuwan. Jadi maksudnya Max yang saya tangkap adalah, darimana Ilmuwan itu mendapatkan umur jutaan tahun? om bisa menjelaskan nggak metode pengukurannya? Soalnya maaf nih om, saya nggak pernah langganan majalah national geo, jadi saya butuh pencerahan dari om yang pastinya langganan.

    itu saja dulu om, mohon pencerahan
    -orang awam-

    ReplyDelete
  164. wah . , peristiwa yg masih misteri . ,

    btw ni cerita yg unik bro enigma . , masih menimbulkan perdebatan . ,

    ReplyDelete
  165. Barracuda:
    Belum ada yang berani menjawab seperti apa Teori Penciptaan Adam dan Hawa milik kaum Kreasionis nich...

    saya tantang anda untuk membeberkan disini,dan kita lihat bukti apa yang pernah ditemukan secara ilmiah mengenai pernah hidup/tidaknya orang yang bernama Nabi Adam itu.

    teori evolusi = atheisme = nazi adalah jargon para kreasionis tipikal macam harun yahya.
    Ayo,beberkan kisah penciptaan manusia menurut kalian!!! Saya tantang masa gak ada yang berani??? jgn mengalihkan perhatian/ngeles, ayo kita bandingkan sama-sama dan perlihatkan bukti yang ada secara arkeologis (jangan cuma berdasarkan kitab kejadian/genesis doangan!).
    Saya tantang anda.

    ReplyDelete
  166. Fellya:
    Ehmmmm..;;;;
    udah ada yang nantang tuhh... :p

    ReplyDelete
  167. @Baracuda: om Cuda, kok pertanyaan saya nggak dijawab om. Ayo dong jawab. Saya jangan dicuekin. Atau si om mau ngeles ya? Maaf om, jangan marah, saya cuma pengen dapat pencerahan. Jawab ya om.

    -orang awam-

    ReplyDelete
  168. @Baracuda: pertanyaan kamu sebenarnya jawabannya simpel kok. Nih, teori Big bang itu sebenarnya pertama kali dikemukakan oleh kreasionis (abbe lemaitre seperti kata Max). Nah, itu teori penciptaan menurut kreasionis. Menurut kamu sendiri gimana?
    Soal Adam dan Hawa, nih saya kasih perbandingan. Kamu pasti punya leluhur kan (yang pasti bukan kera). Kamu punya bukti arkeoogi nggak mengenai keberadaan leluhur kamu 4 generasi saja kebelakang?
    Tidak ada?
    Yang kamu punyai pasti cuma catatan saja.
    Sama seperti itu. Kreasionis tidak menganggap kalau bukti arkeologi keberadaan Adam dan Hawa sesuatu yang harus dicari. Catatan dari kitab :)

    Notes: I think u have to answer orang awam's questions. Because i also want to know the answers :)

    ReplyDelete
  169. Barracuda:
    William NGELES, dia tidak menjawab pertanyaan saya, saya minta BUKTI KEBERADAAN ADAM DAN HAWA SECARA ARKEOLOGIS DAN ILMIAH!!!
    Sebutkan detil tahun, daerah, dan bukti kepurbakalaannya Adam dan Hawa dan di museum mana bukti tersebut terpampang!
    Pertanyaan saya saja belum dijawab-jawab kog suruh jawab pertanyaan "orang awam"??

    Apa evolusionis punya bukti bahwa manusia berasal dari sejenis kera? YES,BANYAK!
    Nah, sekarang saya tantang anda untuk beberkan buktinya bahwa Adam dan Hawa pernah hidup secara ARKEOLOGIS!
    AYO JAWAB DONG... HEHHEHEEHE...

    ReplyDelete
  170. @Baracuda: yah, om cuda, gimana sih, saya dicuekin. Pertanyaan saya dijawab dong.
    O iya om, kayak kata om William, om punya bukti arkeologis keberadaan leluhur om nggak? Kalau om nuntut serupa dari Om william, pastinya om punya dong?
    Terus menurut evolusionis, tanggal berapa dan tahun berapa sih om persisnya manusia modern pertama kali muncul di dunia. karena om nanya ke om william soal tanggal pertama adam dan hawa muncul, pasti evolusionis punya jawaban kan om kapan pertama kali manusia modern muncul.

    Jangan ngeles lagi ya om. kalau misalnya om nggak jawab, saya males nanggapin om lagi. soalnya om jadi terlihat seperti amatiran, tidak seperti yang saya harapkan. Ciaoo om. (Jangan marah lho)

    -orang awam-

    ReplyDelete
  171. Fellya:
    Waahh;;;... makiin seruuu...
    Gini dech..buat -orang awam-, kamu punya internet kaan? Nah ketik kata "evolution charles darwin" di Google Search, kamu bakalan dapet sumber2 ttg evolusi dgn lengkap. Jgn males doongg.. :p ketauan tuch males nyari tapi tanya2...
    Si Barracuda kan duluan tanya daripada kamu, dijawab duluan doongg pertanyaan Barracuda...
    :)
    Seru niiieee....
    Ayo kreasionis,kamu berani jawab gakkk??? xixixixixi...

    ReplyDelete
  172. Wew, kakak Fellya gimana sih. ini kan justru karena saya sudah cari di gugle, tapi nggak ketemu. oiya kak, kan kata kakak evolusi sudah banyak bukti-buktinya. gimana kalau kakak saja yang jawab pertanyaan saya.
    Saya sih bukan kreasionis jadi nggak ngerti jawab pertanyaan Baracuda. Tapi jawaban william masuk akal juga sih.
    Nih kak, kalau kakak mau jawab pertanyaan saya sebelumnya, saya jg mau nanya lagi, mumpung belum lupa:
    1. Waktu itu ketemu fosil ikan coelacanth yang katanya sudah punah 70 juta tahun lalu, tapi kenapa tahun 1938, bisa ditemukan ikan coelacanth hidup di Afrika. bukankah artinya perhitungan strata geologis evolusi salah?
    2. Waktu itu juga pernah ditemukan fosil trilobite yang katanya sudah punah beberapa juta tahun lalu. tapi kok tahun 68 pernah ketemu fosil trilobite dengan jejak kaki manusia bersandal berdampingan. kata evolusi manusia modern baru muncul beberapa ratus ribu tahun belakangan saja. gimana tuh kak?
    3. Setelah DNA ditemukan, kan diketahui kalau informasi setiap manusia ada di dalam DNA tersebut. Bisakah kakak menyebutkan satu proses evolusi yang bisa memasukkan semua informasi tersebut?
    4. Pada tahun 1871, Darwin menerbitkan buku berjudul The descent of man. Nah, di buku itu ia meninggalkan teori seleksi alamnya dan kembali ke teori lamarck. Padahal teori Lamarck yang jerapah itu sudah banyak dibantah sama evolusionis lainnya. Gimana tuh kak?
    5. Menurut teori evolusi:
    Debu + air + waktu = makhluk hidup
    Menurut kakak, rumus ini benar nggak?
    6. Louis pasteur kan pernah eksperimen tuh. dari hasil eksperimennya terbukti kalau makhluk hidup tidak bisa muncul dari benda mati atau udara. Nah, menurut kakak apakah Pasteur salah dan darwin yang benar?
    7. Menurut Darwin, manusia itu berasal dari kera. Namun oleh evolusionis modern, teori ini diubah jadi "manusia memiliki leluhur yang sama dengan kera. Pertanyaan saya, dulu, nenek moyang kita dan kera (yang sama itu) adalah Kera, manusia atau setengah kera?
    8. Mendel pernah mengadakan eksperimen dengan kacang2an yang akhirnya menemukan teori genetika. Mendel menemukan kalau spesies yang satu tidak mungkin bisa berubah menjadi spesies lain karena batasan-batasan genetika. menurut kakak apakah mendel salah dan Darwin yang benar?
    9. Menurut teori matematika, evolusi itu mustahil terjadi. probabilitasnya sangat mustahil karena kompleksnya otak, dna dan gen manusia. menurut kakak, apakah para matematikawan itu salah dan evolusionis yang benar?
    10. Waktu amerika mau mendaratkan manusia di bulan, mereka menghitung berdasarkan teori evolusi kalau debu bulan pastilah setebal 50 km karena umurnya yang sudah 10 milyar tahun. ilmuean isaac asimov juga menghitungnya demikian. Namun, setelah diteliti dengan wahana khusu, debunya ternyata cuma setebal 1,9 cm. Menurut kakak, kenapa ini bisa terjadi?
    11. Ini ikut2an om baracuda deh. Menurut evolusionis, tanggal berapa dan tahun berapa persisnya manusia modern (atau kera boleh juga deh) muncul ke dunia dan apa bukti arkeologisnya?
    12. Kan kakak bilang evolusi banyak bukti2nya, saya boleh tahu nggak kak buktinya apa2 saja?
    13. jangan lupa kak, saya minta 3 nama fosil pengantara yang sudah ditemukan.

    Gitu dulu deh kak, saya sudah cari di gugle nggak ketemu jawabannya. Kalau nggak dijawab juga, saya benar-benar bakalan nggak mau nanggepin ah. Hehehe. makasih ya kak fellya. XD

    -orang awam-

    ReplyDelete
  173. saluuuuut buat "orang awam"!! pertanyaannya "awaaaam banget" wekekekeke!

    Bravo Le Pour, Bravo orang awam!

    Kayaknya main kucing2annya udah mesi diakhiri, karena jelas evolusionis seperti angulus, baracuda, whatever, gak bisa jawab pertanyaan2 simpel yg mestinya udah terjawab dengan mempesona oleh teori evolusi darwin, kalau teori evolusi darwin itu emang bukan BULLSHIT belaka .....

    ReplyDelete
  174. -Asian Dream-
    Saya coba menengahi ya, lihat perdebatan kalian di atas memang seru. Saya tidak mendukung salah satu dari kalian, tapi sepertinya kalian yang mendukung kreasionis belum menjawab pertanyaan evolusionis.
    Terus terang saya juga ingin mendengar bagaimana paparan kreasionis seperti Le Pour, Adi Pratama, Orang Awam dkk tentang bukti arkeologis apa yang telah ditemukan dari teori adam dan hawa. Oh ya, ttg ikan Coelacanth, kapan manusia modern terpisah dari manusia sejenis kera dsb itu sudah banyak sekali dibahas di internet.

    Lalu bagaimana jawaban pertanyaan dari para evolusionis? Kreasionis bisa menjawabkah?

    ReplyDelete
  175. kerenn.....walo ngantuk....aq masi mau baca..

    ReplyDelete
  176. wuih disini juga ada debat2nya. saya kira cuma tentang time travel aja (huhuhu kemena aja saya?)

    @Asian Dream: sepertinya jawaban pertanyaan kamu sudah dijelaskan oleh Le Pour Wannabe di komentar nomor 175, sebelum pertanyaan kamu muncul.

    pertanyaan2 le pour ttg evolusi (komentar 123) dan pertanyaan2 orang awam belum dijawab sama yg pro evolusi.

    Oya saya juga mau tanya, apa bisa percaya Tuhan tapi juga mengakui teori evolusi sbg kebenaran? tolong dijelaskan ya.

    ReplyDelete
  177. @Asian Dream: kamu itu bukan menengahi, kamu cuma menggunakan taktik yang sama dengan Baracuda yaitu MENGHINDARI pertanyaan "orang awam" sambil terus meminta kreasionis menjawab pertanyaan baracuda. Menurut saya, pertanyaan baracuda sdh dijawab.

    Ini jawaban Menurut kreasionis (William): Teori penciptaan versi yang diajukan oleh kreasionis adalah big bang lemaitre. Lalu, tidak ada bukti arkeologis soal Adam dan Hawa karena catatan genesis hanya menunjukkan dokumentasi mengenai nenek moyang manusia.Ini jawaban dari kreasionis.

    Nah, sekarang baracuda harus menjawab pertanyaan "orang awam". Tidak usah semualah.

    @Baracuda: Kreasionis kan mengatakan kalau tidak ada bukti arkeologis mengenai adam dan hawa. sekarang giliran Kamu juga harus menjawab pertanyaan:

    "Tanggal dan tahun berapa manusia modern muncul di muka bumi dan apakah ada bukti arkeologisnya?"

    Oh iya, jawabannya juga harus sesuai kemauan kamu: "Sebutkan detil tahun, daerah, dan bukti kepurbakalaannya dan di museum mana bukti tersebut terpampang!"

    Kalau kamu juga tidak punya jawabannya, jadi apa bedanya evolusi sama kreasionism? Haha, saya heran, tujuan awalnya kamu ingin membungkam kreasionis, namun kamu menggunakan pertanyaan yang juga bisa digunakan untuk membungkam kamu. You are not a good debater.

    wkwkwkwkw m(-_-)m

    ReplyDelete
  178. Visser_ne said....

    Buat para Atheis,,silakan pakai logika terendah kalian dan cermati pernyataan ini :

    "Setiap kejadian menuntut suatu sebab. Tidak ada rangkaian tak terhingga dari sebab, sehingga mesti ada suatu "sebab pertama" bagi segala sesuatu. Dan sebab itu adalah Tuhan"

    Agama dan SAINS memang tak pernah salah,,hanya tingkat interpretasi manusia-lah yg berbeda2 dlm penerimaannya_(selalu dan selalu,,dr dulu hingga selamanya)

    Untuk bs menelaah kebenaran dari semacam pemaparan Le pour,memang dibutuhkan "Pikiran & MATA HATI" yg terbuka lebar...

    Karena setingkat Diatas kepandaian ada Pemahaman & Pencerahan.

    ReplyDelete
  179. Visser_one said....

    @ orang_awam : hahahaha,,,,jahil bgt sih anda...
    (^_^)v
    @ barracuda : klo anda mempertanyakan "bukti autentik existensi adam & hawa secara terperinci",,ijinkan saya mengajukan pertanyaan serupa yg "seharusnya" jwbnnya lbh mudah bagi anda ;
    Dimanakah letak nyawa anda ? seperti apa bntuknya ? dan berapa berat jenisnya ?

    Bukannya melarikan diluar konteks,,tp pertanyaan2 anda berada di dimensi spiritual yg acapkali susah dibuktikan tp tdk bisa diragukan lg keberadaannya....

    => PERTANYAAN SERUPA :
    "Berapa banyak bintang di langit ?"

    > ILMUAN YG ATHEIS mungkin akan menciptakan super kalkulator atau mlh melaksanakan ekspedisi mengeliling galaksi untuk memastikan jumlahnya (karena merasa bhwa bintang bisa dilihat,nyata,dan bisa dihitung) and guess what ?? sampai anak cucupun mereka tak akan pernah bs memasikannya..
    > ILMUAN YG BERIMAN dgn entengnya menjawab "ooo...jwbnya sebanyak ikan dilaut/ sebanyak butir pasir dipantai"...
    bukan karena mereka bego atau idiot,,mereka sadar bhwa itu diluar kemampuan manusiawi mereka,makanya dgn rendah hati menyadarinya,,bukan secara KURANG AJAR menggunakan SAINS untuk menjangkau ilmu Tuhan...

    Yahhhh,,maafkan kalau komentar saya dangkal dan bodoh,,,namanya jg manusia....

    Peace....

    ReplyDelete
  180. @Rotteneye:
    Pengamatan yg jeli :)
    Saya juga heran kenapa mereka (evolusionis) menanyakan hal yg sama berulang2, apa mereka sengaja pura2 gak baca atau apa gak ngerti sama penjelasan yg diberikan ya? Hehehe...

    @Visser_One:

    "Untuk bs menelaah kebenaran dari semacam pemaparan Le pour,memang dibutuhkan "Pikiran & MATA HATI" yg terbuka lebar...

    Karena setingkat Diatas kepandaian ada Pemahaman & Pencerahan."

    Saya suka kata2 ini, sungguh bijak....

    ReplyDelete
  181. @Le pour:

    "We have been "fooled" by our material perception, that anything should be observable in the term of existance. But GOD is ONE who can't be observed, because He is TRANSCEND all material existance. Imagining how hard to fathom the 10th dimension? Or how creature who live in 3rd dimension can not see the creature who live in 4th dimension?? Well, GOD is ONE who created THOSE, you would think how hard for us to fathom his REALITY then. Simply talking, He is Exist, but there is no way of us to "observe" Him. "

    Well said :D


    ---Andez---

    ReplyDelete
  182. @Adi pratama: Betul sekali, komentarnya memang banyak. Namun, komentar yang banyak ini bukan ditujukan untuk artikelnya. Makanya saya tidak memasukkannya ke daftar artikel terpopuler.

    ReplyDelete
  183. saudara saudara skalian yg hebat hebat tidak sepantasnyalah pembicaraan ini dilanjutkan..
    karena sudah melewati batas...pada dasarnya apapun yg kalian perdebatkan adalah keyakinan yang benar..tidak ada yg salah dan benar..bagi yg benar tak mungkin akan menguasai yg salah..dan bagi yg salahpun takkan mungkin dikuasai oleh yg benar...dan pada akhirnya semua pasti akan tetap bersikukuh bahwa keyakinannyalah yg paling benar...dan itu tidak akan pernah ada habisnya..jd hidupkah dengan keyakinan kalian masing masing...

    ReplyDelete
  184. Barracuda:
    Adik “Orang Awam” mengaku sudah mencari di Google tapi tidak ketemu. Komputernya terlalu lemot barangkali ya dik...? :p Tapi gpp, saya coba untuk menjawab beberapa saja ya:
    1. Mengenai ikan Coelacanth. Anda mengklaim bahwa Coelacanth Fosil yang ditemukan tahun 1938 di Madagaskar (Cretaceous-Macropoma) tidak mengalami perubahan sejak jutaan tahun lalu. Nama "Coelacanth" sebenarnya merujuk pada istilah "Coelacanthiformes" atau ikan-ikan yang serupa dengan Coelacanth, yang mempunyai banyak family yang secara taksonomi adalah anggota dari Sarcopterygian. Jadi, bila anda menyebut "Coelacanth", berarti anda merujuk pada "ikan-ikan yang bentuknya menyerupai Coelacanth, masih bersaudara dengan Coelacanth".

    Coelacanth yang ditemukan di Manado sebenarnya adalah jenis ikan Coelacanth yang disebut "Latimeria menadoensis". Jadi Coelacanth modern yang ada sekarang, adalah "sisa" atau "anak sebar" dari cabang Coelacanth purba. Coelacanthiformes sendiri mempunyai berbagai bentuk yang SUDAH BERUBAH, misalnya Macropomoides orientalis (dari jaman Cretaceous akhir), Rhabdoderma elegans (dari jaman akhir Carboniferous) dan Allenypterus montanus (dari awal jaman Carboniferous). Anda dengan mudah melihat gambarnya sendiri kok di internet.
    Dalam Teori Evolusi, bisa saja perubahan yang terjadi sangat minimal. Ini terjadi karena struktur organ yang ada pada suatu makhluk hidup sudah mumpuni untuk proses adaptasi lingkungannya. Contoh pada ikan Coelacanth, hidupnya di goa pada perairan dalam dimana ikan tersebut tidak perlu lagi beradaptasi secara berlebihan untuk mengatasi perubahan ekosistem tempat dia hidup, sehingga mutasi yang terjadi pun minimal.

    Bentuk anatomi Coelacanth ini sebenarnya menarik, karena banyak ahli menyebutnya sebagai "ikan bertangan", karena sirip dada dan perutnya yang menyerupai tangan. Nah, bagi dik “Orang Awam”, kalau anda mau menentang Teori Evolusi, anda setidaknya sadar, bentuk ini juga ditemukan pada trans-amphibian dari proses evolusi ikan ke makhluk darat. :)

    2. Mengenai Trilobite, di blog-blog dikisahkan pada tahun 1968 seseorang bernama Missanter (diwebsite lain disebutkan bernama Meister) menemukan jejak kaki manusia bersandal menginjak Trilobite. Sama seperti ikan Coelacanth, fosil Trilobite yang ditemukan bersama dengan jejak Meister (Meister Track/Footprint) sangat sering menjadi andalan para Kreasionis sebagai bukti “arkeologis” ala kreasionisme. Kreasionis berdalih bahwa Trilobite yang menurut para Evolusionis hidup antara 600-280 juta tahun yang lalu kok bisa-bisanya ditemukan bersama jejak kaki bersandal. Terus terang saya kekurangan data tentang kisah Meister ini, dapatkah adik “Orang Awam” memberikan sedikit petunjuk dengan alat apakah Meister menghitung usia jejak kaki tersebut?
    Dan tolong carikan saya website yang mumpuni daripada hanya blog-blog pendukung kreasionis tentang Meister Track tersebut.

    5. Debu+Air+Waktu = Makhluk Hidup? Mohon sebutkan buku dan website dimana anda membaca bahwa debu+air+waktu bisa jadi makhluk hidup.
    Ada banyak teori mengenai asal-usul kehidupan, dari teori sop purba sampai teori panspermia, seperti yang telah saya katakan di atas, SAINS bisa salah dan sains mengundang anda sekalian untuk membuktikan kesalahannya.
    Di sini kita cukup membahas tentang teori evolusi, jangan dulu melebar pada asal-usul kehidupan.

    7. Apa bedanya manusia berasal dari “kera” dan “sejenis kera”?
    Sekali lagi, di sini kita tidak memperdebatkan segi etis, tapi memperdebatkan KEBENARAN. Bila memang manusia berasal dari “kera”, so what? Anda yang bilang sendiri sains is neutral, sains tidak memperdulikan apakah anda keberatan atau tidak, yang penting KEBENARAN. Agama andalah sungguh yang tidak menyukai hal ini bukan?

    ReplyDelete
  185. Barracuda:
    8. Kalo adik sendiri setuju gak kalo organ itu bisa bermutasi?
    Nah, kalo adik setuju, berarti adik bisa menjawab sendiri bukan?
    Kalo adik TIDAK SETUJU, saya ragu adik ini pernah lulus pelajaran Biologi SMA.

    9. Tunjukan kepada saya website dan buku mana tentang MATEMATIKA dan EVOLUSI yang anda baca. Jangan sebut website kreasionis yah... cape dehhh.

    11, 12 Katanya anda tidak bisa menemukan jawaban dari pertanyaan anda di Google, boong tuh ah. Nih baca sendiri!
    http://www.bbc.co.uk/sn/prehistoric_life/human/human_evolution/

    13. Search di Google, masukan kata kunci “missing link evolution”, dan baca satu persatu. Gitu aja repot.

    Nah, saya sudah jawab beberapa dari pertanyaan anda bukan? Tidak bisa disangkal lagi, Evolusionis punya ribuan bukti tentang manusia purba. Sekarang saya tanya balik, apa bukti Adam dan Hawa pernah hidup? Lihat jawaban comment no #196 : TIDAK ADA BUKTI. Kecuali dari kitab genesis.
    Saya ulang sekali lagi: TIDAK ADA BUKTI ADAM DAN HAWA PERNAH HIDUP.

    Lalu kenapa anda takut berkata kitab genesis itu SALAH? Karena kitab genesis ada dalam kitab suci anda yang anda anggap TIDAK MUNGKIN SALAH. Itulah sebenarnya KESALAHAN UTAMA ANDA.

    Setidaknya, walaupun dicerca, Evolusionis masih mempunyai ribuan bukti yang daripada kitab genesis anda yang hanya beberapa halaman itu...

    Anda-anda yang menganggap Adam dan Hawa benar-benar pernah hidup, jangan-jangan juga menganggap kisah Tangkuban Perahu benar-benar pernah terjadi. :p

    (@Le Pour Wannabe, kalau saya sih lebih suka kata-kata terakhir ini, sungguh bijak...)
    :P

    ReplyDelete
  186. @Le Pour Wannabe, EVOLUSIONIST tidak sama dengan ATHEIS!
    Baca tulisan Angulo baik-baik.
    Kamu belajar darimana kalo pendukung teori evolusi itu tidak percaya tuhan??????
    Baca lagi dong yang benar! semabarang nuduh saja!

    +('.')+

    ReplyDelete
  187. Fellya:
    "Untuk bs menelaah kebenaran dari semacam pemaparan Le pour,memang dibutuhkan "Pikiran & MATA HATI" yg terbuka lebar...

    Karena setingkat Diatas kepandaian ada Pemahaman & Pencerahan."

    Setahuku Le Pour sama sekali gak memberikan penjelasan detil ttg Adam dan hawa tuch;;...
    apanya yang pandai dan apanya yang mencerahkan??? kan kmu yg blg sendiri adam dan hawa tidak perlu dibuktikan TAPI PASTI BENAR.
    Aneh ya menurutku, tidak ada bukti tapi ngotot dirinya paling benarr...

    :p

    ReplyDelete
  188. @Baracuda: yei...akhirnya om cuda dan kak fellya muncul juga. Tapi kak fellya kok nggak jawab pertanyaan saya. *_*. Om Cuda lama banget jawabnya, gugling dulu
    ya?
    Akhirnya saya muncul juga deh, padahal sudah saya tungguin dari kemarin sampe tiap jam ngecek. Ohya om, kok pertanyaan saya nggak
    dijawab semua nih.
    1. Soal ceolacanth, kata om kalau makhluk itu dapat beradaptasi dengan baik, dia bisa tidak berevolusi. Ini artinya balik ke Lamarckisme ya om. Bukannya lamarckisme sendiri sdh pernah dibantah sama evolusionis sendiri om? Misalnya, pernah ada eksperimen memotong ekor tikus selama 19 generasi. ternyata hasilnya, keturunannya masih saja panjang ekornya. haha. lucu ya om.
    2. soal trilobite, om nanya ke saya gimana cara meister menghitung usia jejak kaki tersebut? om gimana sih, kan bukan meister yang menghitung usia jejak kaki tersebut. Yang menghitung justru
    evolusionis sendiri. Soalnya batuan tempat jejak tersebut diperkirakan oleh evolusionis berasal dari strata cambrian, strata terendah di
    dunia. Lagipula si Meister itu bukan kreasionis om. dia itu evolusionis yang jadi kreasionis gara-gara ketemu jejak sendal itu.
    haha.
    3. Soal debu+air+waktu=makhluk hidup. Lha, om ini gimana toh, kan saya nanya beneran nggak tuh rumus. masa nanya balik ke saya ketemu dimana. haha. ow, jadi ada banyak teori ya?
    hmm, berarti evolusi belum bisa menjelaskan dengan pasti asal-usul
    kehidupan ya?
    Wow, om menyebut sop purba. saya suka tuh (walau saya lebih suka sop ayam om), kalau gitu rumusnya:
    sop purba+waktu=makhluk hidup di bumi.
    bener nggak om?
    Kalau panspermia saya lebih suka lagi om. soalnya artinya kita semua keturunan alien bakteri. Yippieee

    Wah, om super aneh nih, masa teori evolusi dipisahkan dari asal-usul kehidupan. Bukannya om sendiri yang mulai mempertanyakan asal-usul
    kehidupan dengan mengangkat soal adam dan hawa?
    om, yang namanya evolusi itu pasti berhubungan dengan asal-usul kehidupan. Tuh contohnya panspermia. pasti om kurang banyak baca national geographic nih.

    -orang awam-

    ReplyDelete
  189. @baracuda: sambungan nih om:
    4. Waw, menurut kalimat om:
    "Apa bedanya manusia berasal dari “kera” dan “sejenis kera”? Sekali lagi, di sini kita tidak memperdebatkan segi etis, tapi memperdebatkan KEBENARAN"

    jadi menurut om, teori mengenai manusia memiliki leluhur kera itu ada di wilayah etika ya? bukan kebenaran? Wah, saya baru tahu. berarti selama ini teori evolusi ternyata cuma
    belajar soal etika. hmmm. iya deh om, ngerti.

    Tapi om aneh deh. kalimat berikutnya om bilang:
    "Bila memang manusia berasal dari “kera”, so what? Anda yang bilang sendiri sains is neutral, sains tidak memperdulikan apakah anda
    keberatan atau tidak, yang penting KEBENARAN. Agama andalah sungguh yang tidak menyukai hal ini bukan?"

    Lha, jadi teori manusia dari kera itu etika atau kebenaran om? Kok om ngomongnya jadi kembali sepertinya teori itu sebuah kebenaran?
    Haha. aneh ah. Kalau menurut om sendiri, om yakin nggak om keturunan kera?
    5. Soal mutasi, iya deh om, ngerti. intinya kayak x man gitulah.
    6. Soal matematika. Ya elah om, jangan cuma baca internet doang dong. Ini kan sudah pernah diangkat sendiri oleh para evolusionis pada the
    Wistar Institute Symposium, Mathematical Challenges to the Neo-Darwinian Interpretation of Evolution, yang diadakan tahun 1967.
    Kalau Saya bacanya dari buku "Cosmology, Probability and the need to explain life karangan J.Leslie". Kayaknya om nggak pernah tahu soal ini ya...haha. lumayan om, saya kasih tahu untuk om nambah pengetahuan.

    Oya om, pertanyaan saya kok banyak belum dijawab.
    Apakah om sudah baca buku origin of species?
    Dimanakah peran Tuhan dalam penciptaan?
    Terus darimana ilmuwan evolusionis bisa mendapatkan usia batu atau
    fosil yang jutaan tahun itu?
    Lalu proses evolusi seperti apa yang bisa memasukkan informasi ke DNA?
    Tahun 1871, Darwin meninggalkan teori seleksi alam dalam bukunya The descent of man, jadi menurut om gimana tuh?
    Lalu pertanyaan saya soal pasteur dan lamarck juga belum dijawab.
    Lalu pertanyaan saya soal pendaratan di bulan juga belum dijawab.
    Dan yang paling penting, pertanyaan saya soal tanggal dan tahun berapa manusia modern pertama kali muncul di muka bumi, sama kalau bisa di
    museum mana buktinya terpampang om.

    Jangan ngeles lagi ya om. Ayo ah dijawab. masa taktiknya sama terus,menghindar sambil terus mengulang pertanyaan sama yang sudah dijawab. Kan sudah dijawab kalau adam dan hawa tidak bisa dibuktikan secara arkeologis.
    Tapi, ada tapinya om.
    Nih om, saya kasih tahu dikit soal pelajaran logika:
    "Kalau sesuatu itu tidak bisa dibuktikan secara fisik, sesuatu itu belum tentu salah"
    Misalnya, om punya nggak bukti arkeologis keberadaan leluhur om yang hidup di tahun 1700?
    Nggak ada? kalau nggak ada bukan berarti mereka nggak pernah ada kan om?
    Atau gini. Saya nggak bisa melihat fisik otak om. Dengan logika "segala sesuatu harus dibuktikan secara fisik", maka itu artinya saya harus berpendapat kalau om tidak punya otak dong sampai saya melihat sendiri otaknya?
    Hehe. maaf ya om, jangan marah. saya senang lho berdiskusi dengan om (asal jangan ngeles terus).

    -orang awam-

    ReplyDelete
  190. Waaaakk.. 209 comment!!!
    Kog gak ada jawaban dari kreasionis ya....?
    Emang adam dan hawa itu bener-bener gak pernah ada / ada sihhh?

    ReplyDelete
  191. Yuhuu, om cuda, i am back \(*o*). Om, saya sdh cek link bbcnya. Tapi kok nggak ada tentang missing link atau bukti evolusi ya? Yang namanya bukti evolusi kan harus berupa fosil2 manusia dari A sampe Z. Dr primitif sampe lengkap, termasuk fosil2 pengantaranya. Bukan lompat seperti sekarang. Missing linknya belum ada om. Haha. Kemarin ada lucy, ardi, ida. Tapi sudah dibantah sendiri sama evolusionis. Om salah kasih link nih (merasa ketipu saya @_@). Oya om, dulu pernah evolusionis mengajukan satu gigi sebagai bukti evolusi. Belakangan ketauan kalo itu gigi babi om. Jadi ternyata bukan cuma kreasionis yang suka ngaco. Evolusionis juga. Ah, om cuda. Saya demen banget nih diskusi sama om. Ohya, satu lagi sebelum lupa. Kalo menurut om kan mutasi adalah proses dari evolusi. Ada nggak om contohnya proses mutasi yang menyebabkan makhluk hidup jadi lebih kompleks? Soalnya kayak di hiroshima, mutasi itu selalu merusak om. Gitu dulu ya om. Ayo om, jawab pertanyaan saya. Yang sebelumnya juga (*o*)v -orang awam-

    ReplyDelete
  192. @buat anonimus 210:
    gak ad jawaban dari kreasionis alias orang yg percaya Tuhan tentang penjelasan asal-usul manusia????

    Pasti bacanya ngasal banget deh. Jawabannya kan udah dibilangin sama Le Pour wannabe: manusia ada karena diciptakan oleh Tuhan dari tanah secara supernatural. Kalau ateis memandangnya, karena keterbatasan ilmu dan kesombongan akan ilmunya yg secuil itu, maka baginya hal demikian sama dengan dongeng tangkuban perahu.

    Nih udah dijawab sama Le pour wannabe:

    "Penciptaan oleh Tuhan bukanlah hal yg dapat dipahami oleh sains. Karena berada pada area transenden alias supranatural. Mekanisme yg bekerja dalam proses penciptaan tidak seperti mekanisme yg bekerja mengatur alam ini. Mungkinkah manusia diciptakan dari tanah?? Secara sains MUSTAHIL, bagaimana mungkin tanah bisa berubah jadi tulang dan daging?? tapi walaupun demikian, hal itu bukan berarti mustahil. Hal itu HANYA mustahil secara sains, tetapi TIDAK MUSTAHIL secara transenden/supranatural. Jika dibahasakan kedalam bahasa sains, maka atom2 pada tanah diurai, disusun kembali konfigurasi elektronnya dan intinya, untuk membentuk unsur2 yg berbeda sebagai penyusun tubuh manusia seperti C,H,O,N,S,P dan sebagainya. Masing2 dari unsur2 ini disusun lagi menjadi molekul2 dan senyawa2, kemudian disusun lagi membentuk zat yg lebih kompleks, seperti asam2 amino, glukosa, dsb. Kemudian dibentuk menjadi protein2, lemak, glikan, basa penyusun DNA, RNA dan senyawa2 kombinasinya, dan seterusnya hingga membentuk organel2 sel, sel, jaringan, organ, sistem organ dan tubuh yg fungsional.
    Secara sains, penguraian atom, berikut reaksi inti/nuklear, akan menimbulkan KETIDAKSTABILAN Energi yg dahsyat yg memungkinkan terjadinya ledakan dahsyat, yang mengakhiri jutaan langkah selanjutnya manuju pembentukan tubuh manusia seketika. Tapi hal ini tidak terjadi, karena ia dikendalikan, dimanipulasi oleh Yang Maha Cerdas, Maha Bijaksana. Maka penciptaan manusia dapat berlangsung.
    Kemudian, satu hal yang benar2 kuasa-Nya, adalah penciptaan ruh yang membuat tubuh manusia itu hidup. Hal ini benar2 transenden, di luar pemahaman sains.

    Jadi, Anonimus #170, Anda SALAH KAPRAH, dengan menanyakan BUKTI2 secara sains atas proses penciptaan oleh Tuhan."

    Kenapa kita mempersempit cakrawala berpikir kita dengan memaksakan segala sesuatu harus sesuai dengan apa yg bisa kita indra, persepsi material?

    Jika sesuatu itu tidak bisa kita indra dgn panca indra apakah itu berarti sesuatu itu tidak ada??

    Apakah karena saya gak bisa melihat otak anda, itu artinya anda gak punya otak?????

    Jadi MENYADARI AKAN KEBERADAAN TUHAN DIBALIK SEMUA KARYA AGUNG-NYA, MEMANG DIPERLUKAN PENGGUNAAN AKAL. KARENA MUSTAHIL BAGI KITA MENGINDRA TUHAN, OLEH KARENA ITULAH AKAL DIBERIKAN KEPADA KITA OLEH TUHAN UNTUK DAPAT MENGENALI-NYA, PERBUATAN-NYA, KARYA-NYA.


    SEMAKIN CERDAS suatu peradaban, jika dia mau jujur pada dirinya sendiri, maka semakin dia mengenal Tuhan, Reality beyond matter, The Supreme Reality.

    ReplyDelete
  193. @anonimus 206:

    "@Le Pour Wannabe, EVOLUSIONIST tidak sama dengan ATHEIS!"

    Ohya??? bisa dijelaskan WHY???


    "Baca tulisan Angulo baik-baik.
    Kamu belajar darimana kalo pendukung teori evolusi itu tidak percaya tuhan??????"

    Semakin membacanya makanya makin keliahatan evolusionis-atheis nya. Ingat dia bilang Adam-Hawa adalah MITOS? Nah, sekarang gak perlu dijelaskan lagi kan??? Atau, masih perlu dijelasin?? Hahahahaha...

    Saya belajar dari mana????

    Ok, mari kita bikin simpel aja buat kamu, biar kamu ngerti honey :)

    1. Evolusi bilang bahwa kehidupan ini bermula dari sebuah kebetulan, zat2 tak bernyawa berubah secara kebetulan jadi makhluk hidup pertama, makhluk uniselular. Yang kemudian berubah jadi macam2 makhluk. Pada satu titik teori sampai pada kesimpulan bahwa manusia tidak diciptakan oleh Tuhan dari tanah, tapi dari evolusi keluarga kera.

    2. Masa sih kamu gak nangkep maksudnya, bahwa teori evolusi adalah upaya mengingkari keberadaan Tuhan?
    Kitab suci bilang Adam diciptakan Tuhan dari tanah, evolusi bilang manusia berasal dari evolusi kera. Gak ada intervensi Tuhan di dalamnya. Sebenarnya dia bilang: Gak ada yg namanya Tuhan.

    3. Sudah jelas sekarang? ada pertanyaan????



    "Baca lagi dong yang benar! semabarang nuduh saja!"

    Marah2 bisa menimbulkan serangan jantung dan impotensi :)

    ReplyDelete